Алкоголизация населения-одна из главных проблем Балакова

Юрий 12.04.2010 20:55

Очумительная борьба с алкоголем. 22 точки. Их в Балаково где-то 200 шт. только обычных магазинчиков традиционного типа. Это как если борьба с терроризмом. Мы проверили в общаге документы у 3-х бородатых человек. У 2-х временная прописка просрочена. Мы выписали им штрафы на 500 р. Терроризм поборен.
Вот если бы запретили торговать после 18 крепким алкоголем и увеличили акцизы на пиво еще вдвое - это почти уже сухой закон по нынешним меркам. Это борьба.
А "мы были в 22 магазинах" только показывает их несостоятельность и направленность работы отдела профилактики алкогольной зависимости.

Амелинамели 15.04.2010 15:17

ну запретили бы торговать, увеличили акцизы.. и что? опять здравствуй соседка-самогонщица?) я считаю что моду надо вводить на здоровый образ жизни - чтоб молодежь считала что пьёт только быдло, а нормальные люди - зож. чтоб каждый школьник знал сколько получают за медали олимпийцы и т.д. а пока большинство считает, что набухаться и накуралесить - это круто, никакие запреты не помогут. а алкаши со стажем и техническим спиртом не отравляются почему-то). лучше не запрещать, а думать что с ними делать, как перевоспитывать.

Юрий 15.04.2010 16:23

Мода - дороже, если к ней прибавить почти бесплатный алкоголь в магазинах, то ничего не получится. И скажи маленькому Ванечке в 1-м классе: за медаль дают 100 тыс. евро, думаете он на лыжи встанет?))) К сожалению, нет.
Быдло не рождается быдлом. Сегодня ехал по Ленина у перекрестка, смотрю три пацана идут, у всех недопитый кулер в руках. Модные, в очках, пиво - это стиль, прививаемый с рождения "Овип локос!" "Би кул!" "Кто пойдет за клинским?"
Представим ситуацию, что нет алкоголя вообще, ну нет его и не было. Много ли тогда быдла на улицах?
И запреты помогут, и "лучше не запрещать, все пойдут за самогоном, лучше уж пьют, а мы им приличное все привезем, чтоб не травились" - это навязанное извне. Очень кстати хорошая и качественная деза. Любой не задумываясь ее тораторит, если спросить.
Ну кто пойдет за самогоном? Амели, в жизни не поверю, что вы сделаете это. Остановите любого на улице, спросите, пойдет ли он за самогоном к бабке. Никто не пойдет.
А вот акцизки ввести чтобы бутылка пива стоила 200 р. - это поможет. Вот бери не хочу, в свободной продаже есть. Никто не купит. И водку за 800 р. не купят. И трояр и техспирт, и портвейн за 400.
Если честно, то государству не выгоден алкоголь по любым подсчетам. Не выгоден.
В годы, когда Горбачевым был введен сухой закон, (через 18 лет) в военкоматах призывали всех, инвалидов не было.

Юрию 15.04.2010 17:14

Вы все правильно говорите и в последнее время складывается ощущение, что государство начинает понимать, что сегодняшний алкогольный беспредел никому кроме торговцев алкоголем не нужен.

Вопрос только в том, что сильнее - политическое лобби Медведева, или финансовое лобби торговцев алкоголем.

Я считаю, что сейчас необходимо сделать хотя бы несколько шагов в сторону постепенного выдворения алкоголя из нашей жизни. Первое - значительное повышение цены на алкоголь. Второе - введение строжайших ограничений для продавцов алкоголя - по площади магазинов, по цене лицензии и так далее. Вплоть до запрета продажи алкоголя в продуктовых магазинах.

Но есть не меньшая проблема, заметьте. Курение.

Юрий 15.04.2010 20:09

"Элита" государства начинает понимать, что если народ вымрет, то кем она будет "управлять"? Соответственно развернута компания против алкоголя и тихой сапой повышают цены на пиво ежемесячно. Не знаю, до какого уровня потребления и продаж планируется дойти.

И курение и алкоголь относятся к пятому приоритету обобщенного управления "оружие геноцида и шантажа".
Имеется шесть приоритетов, на шестом самый быстрый, но самый слабый по устойчивости воздействия, на первом наоборот: самый сильный, но самый медленный (десятилетия, сотни лет). С 6-го по 1-й: оружие поражения (автомат, войска и пр.), оружие геноцида и шантажа (алкоголь, табак, наркотики, ядерное оружие), экономический (кредиты), идеологический (партии, движения), исторический (поэтому переписывают учебники), мировоззренческий (уверенный раб, уверенный боец, основы психики).
По первом приоритету поясню: в Индии есть так называемые "литл пипл", что точнее, несуществующие люди. Их в Бомбее только 4 млн. Их сотенную толпу разгоняют два полицейских с деревянными палками, такое у них мировоззрение.

Сейчас идет война на всех приоритетах. Алкоголь и табак - чувствительная часть их.
Спаивают детей.
Разрушают армию.
Страну всяческими способами уже десятилетиями затягивают в долги, которые дали бумагой, а отдавать просят ресурсами, платите мол только проценты, а основной долг не отдавайте.
Вводят идеологию демократии, действие которой налицо, вводят христианство через РПЦ, в которой гордость смертный грех и проч.
Пытаются переписать историю: последний пример - это пиар Катыни как зверства Сталина.
Изменить мировоззрение, тут хорош пример про "литл пипл". "На дурака не нужен нож...", "Русские, не занимайтесь политикой" Хотя политика переводится как "множество интересов". Если у тебя их больше одного, то ты ей уже занимаешься.

Амелинамели 17.04.2010 16:09

за самогоном точно не побегу, но от наливки домашней умеючи приготовленной точно не откажусь субботним вечером) достать алкоголь - проблемой никогда не будет. проблема в сознании людей. а то что пиво дорожает - всего лишь еще один шаг к стремлению зарабатывать больше. думаю даже первоклассник оценит портрет олимпийского чемпиона на фоне двухмиллионной подарочной машинки)почему бы в спортзалах в школах не вывешивать их? подростки идут за лидерами которые старше их на пару лет. в свое время я с другом ради интереса эксперимент ставили - во время праздников на площади покупали сок в пластиковых бутылочках чтоб видно из далека было что это не спиртное. при этом мы были модно одеты, веселы и покупали всякую ерунду. 90% наших знакомых тоже не пили в этот день и мусор сносили как и мы к мусоркам. вот вопрос в тему - вроде бы закон вышел о принудительном лечении алкоголиков? как это у нас реализуется?

Юрий 17.04.2010 20:07

Достать героин и сейчас не проблема, но почему-то народ не бежит за ним. Да и не продается он в шаговой доступности.
Ну а наливку то гнать сами будем, и в каких количествах? Никто сам не будет в тех количествах гнать наливку, что и сейчас употребляет пивом тем же.
И алкоголь проблемой, как и наркотики, такие как марихуана кокаин, героин, не будет. Вопрос только в цене.
Если сделать пиво по 200 р. за бутылочку 0,5, знаешь, сколько детей здоровых родится? А нация вымирает, и именно от этого. Скоро уже будет точка невозврата, когда справиться с огромными территориями малой толпой не получится.
Амели-Амели, не знаешь ты, судя по всему, на каких принципах действует алкоголь на тебя.
Род, в котором в течение 3-х поколений употребляют алкоголь, вырождается. Алкоголь страна употребляет с 1950-х гг. Нынешнее поколение последнее, дальше дети будут. Знаешь выражение "у всех дети как дети, а мой - тупица!"? Когда классе в пятом ребенок начинает отставать от среднего уровня.
Закон о принудительном лечении алкоголиков... Отмазка для толпы. Сначала проблема с диагностикой. Кто алкоголик? Если лечить людей, которые "алкаши", их только после этого в трудлагеря высылать, т.к. психика нарушена, а никто ее вправлять не будет. А те, кто 2-я стадия алкоголизма (пиво пара раз в неделю, или че покрепче раз в неделю), лечиться не будут, да еще и в суд подадут.

Тугарин 18.04.2010 07:42

Мда наслушались лекций...
200р за пиво - перебор.
И если общество спасёт только цена на алкоголь, то это общество заведомых баранов. Есть задача, чтобы у баранов рождались здоровые бараны?

Юрий 18.04.2010 10:47

Ну 200 р. - это пример, пусть бутылка водки будет 200 р. самая плохенькая, не важно, смысл такой. что довольно дорогая цена для кармана среднего жителя со средним достатком, чтобы не каждый день по полторашке пива.
Сейчас (знаю 100%) по деревням и пригороду развозится водка по 39-40 р. закуп, продается аналогично плюс 25% накрутка.
Тугарин, "наслушались лекций", каких?))))
Есть задача, чтобы в обществе вообще рождались дети, а кем ты станешь - бараном или человеком, твоя лишь цель и твоя лишь проблема и задача.

Амелинамели 18.04.2010 11:04

вот и меня в алкоголики записали) я так понимаю Юрий наш хочет чтобы нация наша ВООБЩЕ отказалась от спиртного))) фантазия у Вас, однако, богатая. Мне вот например неважно сколько стоит вино. Если я захочу выпить бокальчик - я найду деньги в любом случае. а вот реклама по тв антиалкогольная на меня действует хорошо. я по крайней мере задумываюсь о том, что действительно слишком много мы пить стали, включается немного мозг и в итоге на чай переходим. и если по тв звезды пьют, курят и укуриваются - никакие запреты не помогут. те кому 13-20 грабить пойдут, но своё возьмут)я еще помню пока этот возраст))))

Юрий 18.04.2010 17:46

Я хочу только реального, а вообще 100%-но нация не откажется. :) Желательно, чтобы население перестало самоуничтожаться, точка невозврата уже практически наступила.

Тугарин 18.04.2010 18:36

"Наслушались лекций" - это насмотрелись лекций Ефимова...
Кстати сняты они в 2002 году и типа в подмогу Путину... но ... сейчас работают против него)))
Население у нас "самоуничтожается" последние лет 700-900. Но всё вот никак и никак))) Я против тупого повышения цен. Я бы применил опыт Чавеса (правда в отношении наркоманов). Закупается 3 тонны героина, в него добавляется 3 тонны крысиного яда и раздаётся даром на улицах. Через месяц нация очищается от наркоманов...
С дешёвой водкой можно такое же учинить, оно кстати и происходит. Травятся трояром те, кто ничего полезного для этой нации и страны уже никогда не сделает.

Тугарин 18.04.2010 18:39

Насчёт самогонки...
Во времена сухого закона пили не меньше! У каждого третьего был дома самогонный аппарат! И эти люди были далеко не отбросами общества, средний класс, как сказали бы сейчас...
Так что просто люди начнут "гнать" только и всего...
Тогда уж надо на сахар и дрожжи тоже ценники раз в 20...
А потом на свеклу и на зерно ещё...

Тугарин 18.04.2010 18:46

Как сказала Амели - пьют, потому что это круто! Потому что подросткам круто напиться в меге, бездне, кураже.. а потом с упоением рассказывать об этом одноклассникам.
А вот на даче грядки делать - это западло и об этом рассказывать ненадо, скажут что лох...
Возвращаясь к вашим лекциям, ответ ведь на поверхности - пропаганда, всего навсего...
Надо лишь в правильном направлении промывать мозг населению и это даст эффект. а сейчас включите ящик - все фильмы про ментов и бандитов. Причём бандиты выставляются в таком романтическом ореоле... хотя это всего лишь обычные мрази.
Если бы газеты каждый день писали как Ваня Иванов выиграл олимпиаду по математике и теперь его девочки любят. А Вася Петров собрал картинг своими руками и победил на нём! И он реально крут! Вот какой пиар нужен... массовый, со всех щелей! и глядишь через годы компас мировоззрения у молодёжи начнёт разворачиваться...

Олег 18.04.2010 20:46

Тугарин. Так было при Совдепии. И страна реально поднималась, вспомните сводки с полей, новости машиностроения, познавательные передачи, всякие передовицы. Сейчас невыгодно это. Если народ будет уметь считать, как его наёп...вать, простите, за мой старотатарский.

Манжосов 18.04.2010 21:15

Ищу не пьющего и творческого сантехника, желательно имеющего высшее образование. Писать в личку [email protected]

Тугарин 18.04.2010 21:19

Ну было, ну про выгодно/невыгодно не всё так однозначно. Открыли лыжные трассы в Хвалынске, думали не выгодно... а попади ка туда без записи теперь! сейчас в Вольске раскручивают ледовый дворец. Люди вскладчину собираются и едут чтобы 2-3 часа в хоккей поиграть! А если будет пиар??
А что пиарят? Типа чувака " который в клубе и чиксы танцуют". Он всерьёз говорит с экрана, что закосил от армии с помощью наколок, говорит что чихал на ПДД и ездит как хочет, говорит что главное это бабло, а каким способом заработано не имеет значение... Его пиарит например газета СУТЬ (!) он ЕЙ ПЛАТИТ???? Так что тут не выгода... а мода... И взгляды этого мудака - пример для молодёжи!

Батыр 18.04.2010 21:57

Амелинамели права. Только спорт (массовый и доступный!!!, а не такой как в балакове) и постоянная антиалкогольная и проспортивная социальная реклама сделает своё дело.

Дмитрий 19.04.2010 03:23

А хороший у вас сайт всё-таки, можно почитать мнения умных людей. Вот мы (молодёжь) тоже за то, чтобы избавиться от многих пагубных привычек и смотреть на мир с оптимизмом. Не все конечно, но всё же мы есть, и даже сами пытаемся что-то сделать, привлечь своих друзей, знакомых, показать, что есть и другая, более интересная жизнь, чем в обнимку с бутылкой пива. Даже сделали сайт - http://balakovoblog.ru на котором, в первую очередь, ставим задачу рассказать о всём самом интересном в городе, не прибегая к новостям криминала, насилия и т.д. Если кто заинтересуется - заходите, читайте.
А теперь немного по теме. Молодёжь смотрит в первую очередь на взрослых. Мало ли у нас людей старшего возраста употребляют алкоголь? Полно. Неплохо было бы сначала родителям вбить в голову, что дети у вас вырастят алкоголиками, и ухаживать за вами никто не будет в старости, а потом уже за детей браться. Я лично знаю родителей, которые совершенно толерантно относятся к распитию спиртных напитков и курению своих детей. "Не ну а что, пускай пивка выпьет, с друзьями погуляет, уж лучше, чем дома сидеть" - типичный случай.
А что касается самих детей, то я думаю корень зла кроется прежде всего в том, что заняться попросту нечем, у большинства подростков нет хобби. Они приходят после школы/института, сделают уроки и дальше они вольны делать всё, что захотят. Конечно, свобода это неплохо, но нет того механизма, который бы указывал им в каком направлении двигаться. Хотя нет, есть. Это тот же самый телевизор, в котором пропагандируется секс и насилие.
Вот тут много писали, что надо запретить продавать алькоголь, проводить мощную антиалкогольную политику, и типа будет всё хорошо, все перестанут разом употреблять спиртное, наступит счастье и благоденствие... Не будет этого. Знаете почему? Потому что нет альтернативы. Когда что-то отвергаешь, надо что-то предложить взамен, иначе наступит пустота, вакуум, и он скорее всего заполнится еще более худшим, чем алкоголь и курение. Многие предлагают спорт. Конечно, спорт это прекрасно, но это не панацея. А если я хромой слепой инвалид и с детства не могу заниматься спортом? Мне что теперь смотреть, как все мои сверстники занимаются спортом, а самому пить пиво и продолжать дохнуть?
Я не жил в Советском Союзе, но я знаю, что там были разные кружки самодеятельности, секции, коллективы, в которых занимались дети, и им это очень нравилось. Мне родители рассказывали много чего интересного, которого уже в моём детстве и в помине не было. Я уже тогда им несколько завидовал. Мне кажется, следовало бы возродить их, пусть не совсем в том виде, но именно они должны быть альтернативой ночным клубам, барам и т.д. Да вы меня сейчас ткнёте пальцем и скажете: "Смотри, кружки то есть". Но проблема в том, что они чудовищно непопулярны и им очень не хватает финансирования. Фактически, сейчас все они существуют на деньги людей, которые там занимаются, или спонсоров, и это главный бич и реальная причина, почему так популярно пить водку и закусывать пеплом. Потому что непопулярна остальная культура.

Юрий 19.04.2010 07:57

Дмитрий, молодец. Он своим постом показывает, что молодое поколение (да и я не переступил за 30), озабочено настоящим. Правильно подметил, что дети начинают пить с примера и одобрения родителей, копируя их, так, какими видят. Как пример, всю неделю грустные, работают, а в пятницу как напьются в компании - вот где настоящее веселье.
Молодежь уже сама ищет альтернативу, и тяга к нормальной здоровой в физическом и психическом смыслах будет расти.
И сайт хороший, даже КВН есть последний. Молодцы.

Юрий 19.04.2010 08:08

Тугарину. Не нужно говорить, что пили в сухой закон столько же. Сейчас потребление чистого спирта на год в среднем от младенцев до стариков около 18 л. Тогда было 1-2 л. И люди "просто гнать" не начнут, пиво дома варить не будут. Это заблуждение. Поспрашивайте знакомых, "если водка будет стоить 300 р. минимум, ты поставишь дома самогонный аппарат?" Не больше пары % опрошаемых. А если поставят, торговать точно не будут.

Про лекции Ефимова - вот он как раз про алкоголь только мазнул, насколько я помню. И не в поддержку Путина они, а констатация фактов. Вспомните 97-99 гг, кто помнит, как жрать нечего было. И вспомните 2002 г. Вот Жданов - это да, вот его антиалкогольные лекции довольно мощные. Да и зрение восстанавливает.

А про культурное вдалбливание оружия геноцида (5-го приоритета) я согласен и даже приведу пример более ранний. В советских фильмах, особенно после 1954 г., все положительные главные герои обязательнейшим образом пили и курили в кадре. Отрицательные - намного реже.
В 55 что ли году вышел указ о кормлении младенцев до года кефиром. По норме, он был до 1,5% алкоголя. А если такой кефир постоит, а он стоял, на солнышке пару часов, доходил до 3%. В 60% был такой хороший всплеск детского алкоголизма, слава Богу, закрыли еле-еле этот проект.

Юрий 19.04.2010 08:10

не 60%, а в 60-х, пардон.

Амелинамели 19.04.2010 08:25

Спорт это только как пример, увидела недавно интервью с родителями одного из олимпийцев - у него дома снимали. обычная бедненькая семья, даже не среднего уровня. я потрясена была, что парень из такой семьи смог медаль получить - это сколько воли нужно и веры в победу, чтоб в отсутствии материальной составляющей и веры друзей все же идти вперед к победе!

Юрий 19.04.2010 14:12

Личный пример - это важные 10% успеха, опять же повторюсь, Дмитрий хорошо сказал.

Евгений 19.04.2010 16:33

Спорт, спорт - а ведь если капнуть чуть глубже - и войти " в спортивную раздевалку " я думаю столько народа будет ошарашено этими спортсменами (употребляется там много чего из всего сказанного выше)

Юрий 19.04.2010 21:26

Профессиональный спорт - это расписан даже сон в сутках по минутам. Я про олимпийцев.
Тут говорится о спорте, как о примере, но и пример Евгения тоже хорош.

принц датцкий 20.04.2010 10:13

Дайте мне почитать...о спорте и чтобы совсем коротко...
Пожалуйста...вот..евреи в спорте (

Чарли 04.06.2010 09:10

Положительная динамика постепенного отрезвления народа начинает уже бросаться в глаза. Постепенно, чтобы не спугнуть, для иванушек-дурачков, поднимают цены, меняют наконец-то концепцию строения полок в магазинах, чтобы подрастающее поколение меньше видело нарядные ряды бутылок.

Эйяфьятлайокудль 04.06.2010 09:26

Зато на перекрестке Ленина-Факел повесили огромный плакат с рекламой пива, там же работает кафе "Золотая лоза", да и в летних кафешках по Факелу посетители пьют далеко не минералку и сок...

Юрий 04.06.2010 15:37

Я надеюсь, нынешнее повышение цен не для отмазки. Элита скорее всего начинает понимать, что кем она далее будет управлять, если все не родят новых детей, а сами вымрут в районе 50 лет. Для этого и такой союз в православной церквью, т.к. она пообещала отрезвить население (около 40 роликов ею запущено). Правда, как только подписаны бумаги о передаче земель, активов, о православных передачах на ТВ в выходные, активность заметно поубавилась.

Сразу, чтобы не было народных волнений, нельзя поднимать цены на спиртное. Надеюсь, надеюсь, что это не последние повышения.
Алкополки в магазинах еще никто не запрещал, только подровняли время покупки крепких напитков.

Осторожно 04.06.2010 17:44

"Во Владимире заведено уголовное дело против человека, который посмел утверждать, что православие – истинная вера. Зовут его Игорь Артемов, он – руководитель организации «Русский общенациональный союз» (РОНС), кандидат исторических наук, между прочим. РОНС издает альманах «Третий Рим», издал сборник статей г-на Артемова «Знамя русской победы», снял фильм «Русское поле» и другие." Процесс пошел и это чревато очень "интересными последствиями".

Юрий 04.06.2010 22:46

В УК таких статей нет, интересно, что ему инкриминировали?

Иван 05.06.2010 10:43

Юрий, вы иногда поражаете своей наивность. Я не в курсе ситуации, но даю 99%, что инкриминировали ему экстремизм.

Юрий 05.06.2010 10:49

А что такое экстремизм и почему Иван комментирует ситуацию, о которой он не в курсе? Это вот не наивность, а ...

Чарли 05.06.2010 10:52

282 статья, которая раздается направо и налево при первых признаках. Пошли первые опросы о "хорошести" пробы президентства человека из нац. меншинств на основе прошлых лет

Юрий 05.06.2010 11:10

Так это не экстремизм. Тогда и Тору надо запрещать. И Ветхий Завет. Вот там рассовая ненависть. "Лучшего из гоев - убей" и проч.

Юрию 06.06.2010 18:35

не верите - проверьте, статью об экстремизму затем и вводили, что бы по ней сажать всех подряд
хотя могу быть и не прав, конечно

Олег 06.06.2010 18:55

Библия, Тора, Коран... не так страшны, как последующие мысли после прочтения. Есть основные постулаты - они должны восприниматься как само разумеющее, а не с последующими "неправильными" выводами. Любое предложение можно трактовать по разному. И они трактуются так, как надо в то или иное время.

Юрий 06.06.2010 22:28

Коран, если расположить суры в правильном порядке, а не в порядке убывания размеров, как сейчас делается, становится органичной целостной книгой, которую иначе нельзя толковать, смысл один.
Библия - тут книга противоречит самой себе. 15% прочитавших ее, сходят с ума. А Евангелие от Христа не было никогда.
Тора - ярко ненавистническая книга. "Лучшего из гоев - убей".

Про экстрим-статью согласен в плане зачем ее составляли. Хотя "экстремизм" - понятие математическое. "Максимизм".