Общество

Балаковцы о Pussy Riot

Опубликовано 14.08.2012
«Pussy Riot» – российская феминистская «панк группа», созданная в декабре 2011 года. 21 февраля 2012 года «Pussy Riot» исполняет «панк-молитву» в храме Христа Спасителя, после чего участницы группы были выведены из храма охраной.

4 марта 2012 года в Москве арестованы и взяты под стражу две участницы группы: Мария Алехина и Надежда Толоконникова. 15 марта 2012 года арестована по подозрению и заключена под стражу Екатерина Самуцевич, которая ранее проходила по делу в качестве свидетеля. Надежду и Марию официально обвиняют в хулиганстве. С 30 июля начался суд над участницами панк-группы.

Перфоманс или богохульство, протест или хулиганство, справедливое наказание или репрессии? Мы предложили балаковцам высказать свое отношение к ситуации вокруг «Pussy Riot».

Пианистка Юлия Климентьева об этом ничего не слышала. Она даже не знает, о чем идет речь.
Главный режиссер Балаковского драматического театра Леонид Алексеев более осведомлен об этом событии:
 – Я считаю, что участницы группы совершили тяжкий проступок и их надо наказать сурово!

Хорошо известная не только в России, но и в Швейцарии, Германии, Франции, Китае и в других странах мира балаковская художница Маргарита Золотухина относится отрицательно к поступку «Pussy Riot»:
– Такое выступление оскорбляет чувства верующих. Я сама верующая и считаю, что такое поведение равносильно пляске на могилах на кладбище. Если девушки хотели выразить свой протест против власти, то это надо было сделать как-то иначе. Немало людей недовольны всем тем, что у нас происходит, но причем тут церковь? Туда люди приходят молиться, а не заниматься политическими баталиями. И участников «Pussy Riot», конечно, надо наказать, чтобы другим было неповадно. Однако наказание должен определить беспристрастный суд.

В том, что девушки виноваты, согласна и методист МАУК «ГКВЦ» Валентина Шунина:
– Они оскорбили чувства верующих. Однако они уже отсидели в ожидании суда достаточно долго, чтобы одуматься. Дальнейшее содержание их под стражей я считаю нецелесообразным и жестоким не только по отношению к ним.
У двух женщин есть дети, значит, наказывая мать, неизбежно будет наказан ребенок и муж. К чему такая жестокость? Женщины не нанесли церкви никакого материального ущерба, не подвергали опасности ничье здоровье или жизнь. Поэтому разумнее их простить. И мне кажется весьма странной позиция церкви: разве она не учит нас прощать? Тогда почему сама не может простить виновного? Похоже, что вокруг этого дела идет какая-то политическая игра.

Директор районного дворца культуры Ольга Кузьмина к самому поступку участниц «панк группы» относится крайне отрицательно. А что касается суда, то Ольга Евгеньевна сочла себя не вправе выносить какое-либо суждение по этому вопросу.

Вопрос о панк-группе шокировал руководителя аппарата администрации Балаковского муниципального района Дмитрия Поперечнева. Он не сразу понял, о чем речь, а после  нашего разъяснения его недоумение усилилось:
– Я о них не думаю, столько серьезных проблем в городе, что для «Пусси Райот» просто места нет в голове, – ответил он и, по нашему настоянию чуть призадумавшись, продолжил. – В стране столько серьезных и гораздо более тяжких преступлений совершается, что правоохранительным органам копать – не перекопать, и эта шумиха, искусственно раздутая вокруг «Пусси Райот», им только мешает...

В этот момент по прямой линии связи раздался звонок главы, Поперечнев извинился и, похоже, озаботился решением серьезных проблем города, вновь забыв о «Пусси Райот». Нет им места в его голове.

Ольга Болякина, депутат Совета МО г. Балаково, руководитель общественной приемной председателя партии «Единая Россия» Д. А. Медведева (бывшей приемной В. В. Путина):
– Мое отношение отрицательное. Такое святое место… Одно с другим несовместимо. Это недопустимо. Для танцев есть дискотеки, клубы. Есть люди, которые ходят в церковь, чтобы обрести покой. Путать эти вещи нельзя.

Дмитрий Трофимов, заместитель координатора Балаковского отделения партии ЛДПР:
– Марию Алехину, Екатерину Самуцевич и Надежду Толоконникову обвиняют в хулиганстве. По данным следствия девушки устроили так называемый панк-молебен в храме Христа Спасителя. Им грозит до семи лет лишения свободы.
Чудовищное, вызывающее, оскорбительное, антиобщественное поведение – это и есть состав преступления по статье «Хулиганство». Такого отвратительного поступка никто никогда не делал. В Храме Христа Спасителя читаются молитвы. А здесь мат-перемат, нецензурная брань, оголение тела.

Понятно, что провокация была запланирована заранее. Понятно, что заказчики ждали, что работники храма и батюшки кинутся выкидывать бесноватых силой. Нет, этого не произошло. Наоборот, Русская Православная Церковь стерпела и такое.

Сейчас нас уверяют, что «бедные» девицы не знали, что творят, что они – матери малолетних детей и вообще «цветы жизни». Однако незнание закона не освобождает от ответственности, а девицы, коль скоро смогли детей нарожать, вполне себе знают, что улицу не стоит переходить на красный свет и лезть вилкой в розетку. Тем более не стоит плевать в душу десяткам миллионов православных верующих.

Лидия Свиридова, председатель Саратовского отделения «Союза солдатских матерей»:
– То, что происходит в отношении панк-группы «Пусси Райот», я никоим образом одобрить не могу. По нескольким причинам. Как юрист я обязана исследовать это событие с точки зрения закона. Во-первых, церковь – это общественное место. Ни один закон Российской Федерации не запрещает пение в общественных местах. И церковные каноны и уставы этого не запрещают, иначе в церкви не пели бы молитвы. Это тоже пение.

Тот  поступок, к которому вынуждены были прибегнуть участницы группы, – это их личный протест против того, что церковь стала активно вмешиваться в государственные дела. У нас по Конституции церковь отделена от государства. Сейчас девушки сидят не за то, что они пели в церкви, а за то, что в их песне были слова: «Богородица, Путина прогони!»

Я православная христианка, уважаю веру и почитаю Бога. И лично меня их поступок нисколько не оскорбил. А то, что их судят и пытаются посадить на 3 года в тюрьму, меня как христианку оскорбляет, потому что моя вера требует, чтобы христиане проявляли милосердие и человеколюбие по отношению друг к другу.

Думаю, что Патриарху следовало бы задуматься о том, какой пример он подает своей пастве.

Александр Анощенков, директор Юридической компании «Бизнес Технологии»:
– По поводу PussyRiot вспоминаются слова Авдотьи Смирновой: «То, что эти девушки сейчас сидят, не просто возмутительно, это бред сумасшедшего». Я согласен с этим как с юридической, так и с моральной точек зрения. Удивляет столь неадекватная реакция со стороны власти, которая вопреки действующему законодательству на глазах у нашего народонаселения и мирового сообщества устроила своего рода «суд Линча» над тремя девушками, спровоцировав тем самым большой общественный резонанс. Последний в состоявшемся спектакле под названием «судебное разбирательство» является единственной мерой (ибо процессуальные неэффективны) в попытках хоть как-то пришпорить суд, идущий по репрессивному вектору. В своем бестактном поступке, тянущем максимум на административное правонарушение, девушки выглядят намного достойнее заказчиков этого спектакля, его режиссеров и актеров.

Подготовили Елена ВАСИЛЬЕВА, Евгений ЛУБОШНИКОВ,Ольга РАДИНА
Комментарии
гость 14.08.2012 08:47
Мда... Балаковцы вы в каком веке живете? Антропофаги...
ндас 14.08.2012 08:57
Редакция конечно нашла кого опросить по этому поводу - сплошные за редким исключением полностью зависимые от власти люди, которые получают получку из бюджета и которые ни слова не вякнут против того, что им внушают по зобмбоящику.
пенсионер 14.08.2012 09:00
"В моём доме попрошу не выражаться"(кавказская пленница)
шаман мумбаюмбы 14.08.2012 09:03
А что , одной темы мало , где действительно балаковцы , а не кучка представителей города , к тому же в большинстве откровенные подлизы ?
пенсионер 14.08.2012 09:07
Полезно такие высказывания знать, по ним можно судить о людях.
Наталья 14.08.2012 09:10
Разные люди и мнения, отличающиеся друг от друга. Некоторые из них созвучны между собой. Соглашусь с Валентиной Шуниной, Лидией Свиридовой и Александром Анощенковым.
гость 14.08.2012 09:15
Авторы продложили выссказать "свое отношение к ситауации вокруг Пусси Райт"... Насколько я понимаю, ситуация вокруг Пусси Райт сегодня - это судебный процесс в Хамовническом суде и ожидаемый в пятницу приговор. Что там пусськи натворили в феврале многие уже и не помнят. Да и не помнили бы вообще все, если бы девчонок не судили по уголовке. Ну это о ситуации. А вот ответы балаковцев просто шикарные. Смотрите как палится Болякина (Руководитель приемной ЕР и №1 в списке в облдуму): "Мое отношение отрицательное..." и далее про такое святое место... Ольга, к чему отрицательное отношение то? К дому что девочек сажают ни за что, так получается? Оговорочка то прямо по Фрейду)))
повесилили 14.08.2012 09:34
Понимаю что так не хорошо писать, но некоторые "косят под дурачка----"Пианистка Юлия Климентьева об этом ничего не слышала. Она даже не знает, о чем идет речь.
Полгода прошло с "выступления" группы а пианистка и не в курсАх:)
Вопрос был простой,высказать отношение к ситуации вокруг «Pussy Riot». Дмитрий Поперечный тоже оказывается не понял про что речь!
"Я о них не думаю, столько серьезных проблем в городе, что для «Пусси Райот» просто места нет в голове"
Да не думай ты о них, вопрос был не про думаешь ты о них или не думаешь а отношение к происшедшему.
Трофимов вообще молодец---"Понятно, что провокация была запланирована заранее. Понятно, что заказчики ждали, что работники храма и батюшки кинутся выкидывать бесноватых силой. Нет, этого не произошло. Наоборот, Русская Православная Церковь стерпела и такое".
Как это понять Трофимова, что работники храма и батюшки не выкинули группу из храма? Группе что сказали, выйдите пожалуйста из храма и они молча и без скандала вышли?
Лидия Свиридова ещё дальше пошла, раз церковь общественное место а в общественных местах можно петь, да и в церкви поют молитвы, значит петь можно всем кто что хочет.
Для Свиридовой полный текст песни.
Текст песни Богородица Путина прогони, PUSSY RIOT:

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прого

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стан

Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!


Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
правильный текст 14.08.2012 09:39
...
для повеселили 14.08.2012 09:39
Ну вот... Девочки спели, а вы текст в интернете выложили, может вас тоже на три года на кичу? у нас же равенство граждан перед законом?)))
йцуке 14.08.2012 09:40
хорошая песенка)
храм этот я вообще превратил бы в музей, а богодельников разогнал по казематам.ИМХО
дааа 14.08.2012 09:59
Зажрались наши попы, противно даже в церковь идти глядя на эти рожи слуг господних.
а вот 14.08.2012 10:04
грязные делишки табачно пылевого исчезновителя золотых часов любителя дорогих авто с мигалками и проч. Гундяя "истинно верующих" типа Риты Золотухиной ( Евангелие то хоть раз читала? художница - от слова худо)или Лёни Алексеева глубоко не оскорбляют? а то что власть имущие обворовывают народ и им всё сходит с рук? их не надо наказать сурово? ах да, они же не совершали "тяжкий проступок", а всего лишь уголовное преступление
замечательная статья 14.08.2012 10:04
С Луркмора. ЗАО «РПЦ» — солидная, успешная, положительно зарекомендовавшая себя госкорпорация, осуществляющая деятельность на российском рынке услуг. Благодаря неизменно высокому качеству услуг РПЦ, многовековому опыту работы и собственным высоким стандартам качества компания продолжает активно расширяться: так, офисы, филиалы и точки обслуживания клиентов в настоящий момент действуют во всех регионах страны, а представительства располагаются на всех континентах Земного шара, не исключая Антарктиду.

Первый офис на территории Руси был открыт в 988 году, и одновременно был заключен государственный контракт на бессрочное оказание религиозных услуг.

ЗАО РПЦ, являясь признанным лидером в разработке и внедрии комплексных методов работы с населением, придерживается оригинальной PR-стратегии, чему пример плодотворное сотрудничество с ЗАО Kremlin.


100% уставного капитала владеет Г-сподь Б-г, от лица которого на сей грешной земле действует председатель совета директоров.
Pessimist 14.08.2012 10:06
Надо еще было додуматься опросить именно этих людей! Получилось - ниачём.
для замечательная статья 14.08.2012 10:12
Жжошь !!! + 100500!

Короче , люди религию так извратили своей меркантильностью , что это опиум для народа.
вопрос 14.08.2012 10:13
на засыпку. Почему все без исключения православные страны - это страны третьего мира, бедные и развивающиеся?
йцуке 14.08.2012 10:16
я вот что подумал, а можно ли подать на рпц в суд за то что меня как христианина рпц оскорбляет мои релегиозные чувства?)))))
верхнему 14.08.2012 10:18
Что ни о чем. А вы что хотели здесь услышать,. Лично я против инквизиции над этими двумя бабами, это судилище оттолкнет многих людей от церкви, лично я уже отошел от нашей святой церкви. Дальше что, какие вам еще мнения нужны
Митя 14.08.2012 10:29
А пьяный в хлам священник РПЦ в ДТП на машине с дипломатическими номерами не напрягает?
Чаплин просит оценить поступок, а об экзекуции ни слова...
санчес 14.08.2012 10:32
Вчера и сегодня федеральные ленты пестрят очередным подвигом батюшки. Выкладываю текст с Эха Москвы, за сегодня, четыре утра, как самый короткий: "Известный священник за рулем дорогостоящего спорткара устроил ДТП в Москве. По рассказам очевидцев, настоятель храма Илии Пророка игумен Тимофей в момент происшествия был нетрезв и отказался проходить медосвидетельствование. Авария произошла поздно вечером 31 июля, однако СМИ узнали о ней лишь две недели спустя от пострадавшей жительницы Москвы Ирины Лихолетовой. В интервью "Газета.ру" она рассказала, что двухместный спортивный BMW с дипломатическими номерами под управлением священника, в миру Алексей Подобедов, врезался в Volkswagen Touareg. От удара BMW вылетела на встречную полосу, где столкнулась с Toyota Corolla.
Юрист игумена настаивает на том, что он не был пьян, но перед аварией принимал лекарства. Кроме того, представитель призывает не торопиться с выводами, по его словам, возможно, причиной аварии стало техническое состояние автомобиля".
А теперь вопрос, уважаемые форумчане: Наша система правосудия будет строга с игуменом на спорткаре с дипломатическими номерами? Нет, даже не так, как с пусськами, а просто строга? По закону?
мнение 14.08.2012 10:39
Попу Тимофею все можно, он ведь помазанник божьий, а кто такие эти девки, так никто и ни что, бандерлоги и хомячки, как это все противно становиться.
прихожанам 14.08.2012 10:39
кладите больше своих денежек в поповские ящики. им ведь теперь надо ломборджини попику прикупить взамен разбитой. попы(ударение на ы) и ВЕРА - разные вещи!
конечно 14.08.2012 10:42
двойные стандарты рулят , всё замнут и никакой анафемы.
Церковь повторяет те же ошибки что и до 1917 года , всё сильнее сращиваясь с властью , становясь всё более СЕКТОЙ.
верхнему 14.08.2012 10:45
Какая вера может быть, в кого и во что, была бы это вера, а так полный изврат, эти попы даже свое святое извратили. Интересно Тимофей обосрался или не успел, или он такой святой что и срать в сортир не ходит
трофимову 14.08.2012 10:48
а он похоже на системе у балаковомедиа.
Сергей 14.08.2012 10:51
Попробовали бы они спеть что-нибудь подобное к примеру про Кадырова в Чечне...
Сереге 14.08.2012 10:59
Боевик бы сожрал ихние печень и легкие
Митя 14.08.2012 11:04
Для посылающих в мечеть: попробовал-бы мулла пьяный за рулем в ДТП вьехать
на нарах 14.08.2012 11:06
лёгкие и печень у них сейчас тоже поедаются
санчес Сергею 14.08.2012 11:06
Да? А почему в мечети у Кадырова? Может сразу у каннибалов в Папуа-Новой Гвинее? Не зазорно сравнивать-то?
илья 14.08.2012 11:09
О чем можно говорить, если РПЦ на полном серьезе выступает против традиции вечного огня, тк это типо языческий символ?
Мите 14.08.2012 11:16
Это говорит о том, что этому мулле мягко говоря непоздоровилось бы,так же было бы и с «Pussy Riot»
панацея 14.08.2012 11:21
девок простить и отпустить , ботокса посадить на кол , в виде креста.
мнение 14.08.2012 12:21
Это судилище позор для России перед всей Европой, и еще один гвоздь в деревянный макинтош едросни
Еще мнение 14.08.2012 12:35
А как вам высказывание чаплина по поводу передачи спокойной ночи малыши?
Семен 14.08.2012 12:46
То что чиновники от власти так отзовутся о Pussi Riot не удивительно. Попробуй они идти против воли партии. Здесь все ясно. По прежнему уважаю мнение Л. Свиридовой.
Мое мнение, что это дело просто политический процесс в стиле мрачной средневековой инквизиции. Отношение руководства РПЦ к этому процессу меня как ее прихожанина заставили пересмотреть свое мнение о РПЦ в целом. Сама РПЦ перечеркивает основные Христианские каноны. Сейчас она - РПЦ во главе со своими наставленниками из кремля напоминает мрачный ближневосточный шариат.
Ещё одно мнение 14.08.2012 13:00
Те, кто в советские времена ходили в церковь, те и впрямь верующие. А сейчас....так....условие, что ты согласен...
делаем выводы 14.08.2012 13:10
когда процветает культура - церковь загибается, когда процветает церковь - культура исчезает
такова тенденция
лис 14.08.2012 13:17
Пост Семена косьвенно подтверждает то, что я об этом думаю.
Никогда подобные акции не происходят стихийно. Они готовятся, осуществляются и регулируются.
Главный храм страны (только наивные предполагают, что у РПЦ не существует службы безопасности, и что в этот храм можно пройти этой группе и не привлечь ее внимания, да еще с аппаратурой, разместить ее и устроить там подобный спектакль, но ведь прошли!). Неделя до выборов. Происходит действо, вызвавшее широчайший общественный резонанс.
Спонтанно? Случайно? Феминистки? Перфоманс?
Ситуация перед выборами мягко говоря сложная в плане активности электората. Прихожане церкви – наиболее политически индифферентный слой населения, как правило, те, кто не участвует в выборах. Но в последние годы численность этого слоя значительно увеличилась, благодаря усилившимся позициям церкви (которые вообще-то желательно контролировать).
Как активировать этот слой?
Происходит то, что происходит. Место действа, оскорбительный вызов церкви, канонам православия, плевок в лицо верующим, да еще эта песня против лидера государства вызывает эффект прямо противоположный. Здоровый гнев и негодование в отношении наглых девиц (кстати, некоторые из них поминаются в связи с сотрудничеством со спецслужбами) и одновременный взор с надеждой защиты на лидера, - гениальная мотивация электората. Все в нужное время, в нужном месте. «Пуссей» закрывают.
Результат достигнут.
Но режиссеры не разыгрывают, пусть и хорошую, но одноходовку, после которой можно было выпороть девиц и отпустить или применить к ним административку.
Второй ход не завершен еще сегодня. Девицы под стражей уже давно. Обстановка нагнетается различными способами и средствами. Церковь, в роли кровожадного инквизитора, теряет свои позиции (здесь не случаен и скандал с часами патриарха) среди либерально-демократически настроенной части населения (между прочим, эта часть является одним из значимых благотворителей церкви)и среди простых сердобольных прихожан. Намечается даже некоторое противостояние между ними, государство при этом играет мускулами, доходчиво показывая церкви свою роль регулятора процессов, а также необходимость наибольшей ее к нему лояльности и готовности к более плодотворному сотрудничеству. Это состояние требует выдержки, чтобы все все поняли.
Третий ход может быть простым. Государство помилует заблудших овец, достигнув определенных результатов в осознании церковью ее роли в совместном сосуществовании, и отпустит их восвояси.
выводы 14.08.2012 13:19
безупречны.
Мнение 14.08.2012 13:39
Уж не асламбековы ли это происки? Не случайно эе ему церковь в куратопство отдали недавно
Сергей 14.08.2012 13:46
"Пианистка Юлия Климентьева об этом ничего не слышала. Она даже не знает, о чем идет речь"... Такая умная, неравнодушная к жизни и людям девушка... Простите, но не верю я... НЕ ВЕРЮ)))))
Серёж 14.08.2012 13:54
Человек познаётся в решениях , некоторые очень не удобны для своего же благополучия.
Испытай человека и сможешь тогда его либо уважать , либо не подать руки.
Статья показала степень лицемерия некоторых персонажей , делай выводы сейчас , чем удивляться потом.
Серёж 14.08.2012 13:54
Человек познаётся в решениях , некоторые очень не удобны для своего же благополучия.
Испытай человека и сможешь тогда его либо уважать , либо не подать руки.
Статья показала степень лицемерия некоторых персонажей , делай выводы сейчас , чем удивляться потом.
Серёж 14.08.2012 13:55
Человек познаётся в решениях , некоторые очень не удобны для своего же благополучия.
Испытай человека и сможешь тогда его либо уважать , либо не подать руки.
Статья показала степень лицемерия некоторых персонажей , делай выводы сейчас , чем удивляться потом.
мнение 14.08.2012 13:59
В этой сганой стране людей зашугали до того, что они боятся иметь собственное мнение и предпочитают прятать голову в песок. "Ой, я же пианистка, я вся такая в белом и пушистом, я вся в высоком искусстве, я не в курсе кто это". А вам Юлия Климентьева слабо так, как пыськи? "Да я же эффективный менеджер, у нас же в городе столько проблем, я в мыле весь, вкалываю аки папа карла, а вы мне тут про каких-то пысек втираете!". Этот вообще весь дрожит как заяц, даже как следует приложить пысек боится - а вдруг ветер переменится
Алексей Манжосов 14.08.2012 14:02
Девочки делали себе популярность не взирая на способы. Способ который они выбрали отвратительный. Наказание должно быть. Мое мнение их нужно выпороть вместе с отцами, которые не воспитали своих детей.
Лёх 14.08.2012 14:10
Ну выпороть , это святое , но не больше , что мы , корманьонцы чтоль ?
Короче.
Во имя Сына/Отца/святого духа , выпороть! :)
пенсионер 14.08.2012 14:12
Популярность им Путин создал своей местью и о воспитании можно поспорить.Судя по их выступлению в суде, их воспитали нормально.Своими акциями они показали свою нетерпимость ко лжи, лицемериюи прочим гадостям, исходящим от наших властей.
дед 14.08.2012 14:33
У тебя небольшая неточность ,

Своими акциями они вскрыли всю нетерпимость , ложь , лицемерие и прочие гадостяи исходящие от нашей власти и её холуев.
Аркадий Ильин 14.08.2012 14:34
Господа! Не судите, да не судимы будете. Вы то здесь "орете" под псевдонимами. Любой бы из вас "путался в показания" окажись бы вы на месте этих опрашиваемых. Эти люди известны в нашем городе, они занимают серьезные должности. Они зависимы от нашей власти. Любое неосторожное высказывание может навредить именно им, а не вам. И упрекать их в этом не стоит. Это реальность нашей жизни в этой строне. Хотите вы этого или нет. Но это так.
ёпрст 14.08.2012 14:41
Богу служат по расписанию.
Каков поп , таков и приход , а был бы гундяй истинноаерующий то и в овне блестел бы золотом.

" Игумен Тимофей (Подобедов), по предварительным данным, ставший виновником ДТП в конце июля в центре Москвы, был за рулем спортивного автомобиля как частное лицо, и Русская православная церковь не может отвечать за его действия, заявил РИА Новости глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов."
думаю 14.08.2012 15:26
Что этих девок надо к батюшке у которого елдак побольше, на отпущение грехов и изгнание бесов, а когда батя им грехи отпустит, токмо не ради удовольствия своего, отпустить их с миром, как духовно исцелившихся
санчес 14.08.2012 16:06
Манжосову. Алексей, вы в самом деле полагаете, что можно выпороть? Вы допускаете возможность физического насилия предерживающихся одной точки зрения над другими?
Плут 14.08.2012 16:42
Санчес, вседозволенность и распущенность, отсутствие уважения к чувствам и вере других людей, культуры и тд. Наказание должно быть, но не столь жестокое, как предполагается. Понять и простить.
Да, безусловно, это желание саморекламы и достижение любым способом популярности, не взирая на бщепринятые нормы поведения, желание обратить на себя внимание. Поступок свойственный для подростков, но не для совершеннолетних особ, при этом у некоторых есть детки. Пример не замечательный. Вседозволенность и безнаказанность, которые стали доступны при издержках в воспитании со стороны родителей. Согласна с А. Манжосовым.
Тем не менее, наказание подобно нынешнему не поддерживаю. Уверена, что при удобном случае, коллектив группы «Pussy Riot»" поступит аналогично ещё не один раз. Наказание сопутствующее располагает к тому.
плуту 14.08.2012 16:55
Так не понятно, "Понять и простить" или "Согласна с Манжосовым"? По-моему, это две большие разницы... Алексей Манжосов предложил выпороть...
манжосову 14.08.2012 17:02
Про выпороть... Вы с Каргиным еще три года назад обещали нам ЧАПАЕВ-фэст - супер рок-фестивать, круче Нашествия и прочих... Вот вы прообещались... Есть мнение, вас тоже выпороть. На площади... Или не состоявщее выступление Челобанова, который забухал и не приехал на концерт, а вы его продюссер, тоже прообещались... Если вас тоже выпороть, вместе с Челобановым? Вам как, культурному деятелю такой расклад? Можно же пороть за поступки, которые нам не нравяться?
Плута 14.08.2012 17:14
выпороть за разжигание неприязни к атеистам.
Смерть! Смерть!! Смерть!!!
Ой , извините , попутал кислое с пресным.

Плутку Пороть! Пороть!!Пороть!!!
Выпороть! :)
мнение 14.08.2012 18:26
манжосов и плут как всегда демонстрируют свою дебильность
Журналист 14.08.2012 18:36
При всем моем, мягко говоря, неоднозначном отношении к Л.М. Свиридовой полностью солидарен с ее мнением по данному вопросу.
Что же касается беспристрастного суда (см. мнение художницы), то, думаю, он действительно разберется. В Страсбурге. Есть там такой суд. Называется Европейский суд по правам человека. И практика защиты граждан РФ от правового беспредела на их родине там наработана колоссальная.

А культуртрегерам, предлагающим здесь в качестве наказания порку, советую переселиться на ПМЖ в Иран. Там в качестве нормированных уголовных наказаний применяются и порка (бичевание кнутом по их УК), и побитие камнями, и отсечение руки и прочие средневековые зверства. Люди, которые выступают за введение телесных наказаний в РФ, опасны для общества.
однако 14.08.2012 18:57
радует, что на сайте БМ ещё остались умные люди. Согласен, Алексей. :)
наташке 14.08.2012 19:03
язык не болит? согласна:)
Кузьмич 14.08.2012 22:59
Может лучше страной заняться, чем всякие выходки обсуждать?
пенсионер 14.08.2012 23:06
Кузьмич, вас оторвали от занятия страной и силой заставляют выходки обсуждать?
гость 14.08.2012 23:15
Ну понеслось. Вена. Кафедеральный собор святителя Николая. Сегодня.
Углев Владимир 14.08.2012 23:32
Девчонки из Pussy Riot сделали то, что не смогли сделать до них никто, а именно, Пу&Со и ЗАО РПЦ у одной кормушки...
А все святоши от ЕР, которые 20-ть лет назад были с партбилетами КПСС или членами ВЛКСМ, теперь выступают с за поруганную честь РПЦ - очередная дурь власть предержащих.
Видимо, провал нового ГКСП не за горами.
лис 15.08.2012 08:02
Углев, не надо делать из инструмента провокационной операции национальных героев.
Они сделали то, что должны были сделать в рамках отведенной им роли, не более того. Игра еще не сыграна, карты на руках.
Дождемся последнего хода.
лису 15.08.2012 08:44
ссылочку на источник связи "некоторых из них" со спецслужбами можно?
Бывший Балаковец 15.08.2012 11:01
За*раханная раша... Люди без мыслей и без мнения зомбированные зомбоящиком... Смешно и грустно вас читать...:( 21 век за окном,люди выключите 1,2 канал и прочие профильтрованные новости... Как вы далеки от жизни реальной...
бывшему балковцу 15.08.2012 11:05
Да и ты в вирте завис... Предполагаешь, чем -то отличаешься от многих?
Углев Владимир 15.08.2012 11:56
Лису. Вас не смущает, что Пу&Со и ЗАО РПЦ у одной кормушки, которая называется Госбюджет. Что развороввывается треть бюджета РФ, а попрание Конституции РФ и Законов власть предержащими почти достигло сталинско-НКВДешного размаха. Не боитесь, что завтра Вашу участь или участь Ваших детей будет решать такой же праведный по звонку суд. В 30-е многие то же многие говорили: "Ну, это же не меня, это врагов народа...."..., но оказавшись в подвалах НКВД было уже поздно доказывать, надо было подписывать признание.
Этого Вы хотите? Будет, дайте только срок, если мы молчать и потворствовать Пу с гундяем будем, дождётесь нового 1937.
лис 15.08.2012 12:12
Углев, не стоит говорить то, что все и так понимают.
Я лишь хочу сказать, что не просто все в этой истории.
Ну хорошо, вы допускаете, что у РПЦ в службе безопасности работают дилетанты и они прошляпили проход группы с аппаратурой в храм и позволили им там попеть и потанцевать.
Но была еще акция на Красной площади той же группы с очень крамольной песней. Вы в самом деле уверены, что и в ФСО на Красной площади, где все просматривается с видеокамер, работают также идиоты, что позволили без сучка и задоринки провести акцию?!

Углев Владимир 15.08.2012 12:38
Лису. Вы ничего не поняли, дело ни в акции и где её проводить, а в том, что маршем идём туда, куда указал лысый и где правил усатый.
лис 15.08.2012 12:55
Углев, не считайте, что понимаете больше всех во всем на свете.
Прочитайте еще раз название темы. Прочитали? Вот о чем здесь.
А направление, котрое вам указали лица с погонялами лысый и усатый, и куда вы идете маршем, это другая тема.
Вы еще в соседней теме по АЭС на людей страха нагоняете, в стиле Гробового, слабо понимая суть и физику вопроса, контекстно дергая сомнительные цитаты.
Да и ваша деятельность на ниве защитника окружающей среды ощутимых плодов ни для вас, ни для людей не принесла.
Все это провокацией отсвечивает.
демагогия 15.08.2012 14:57
ну и развели вы тут снова демагогию, что ж они вам так покоя не дают, как будто от вашей демагогии что-то решится, ждите 17-го... их судят по статье разжигание религиозной ненависти по которой предусмотрено 7 лет... но будет меньше
и вообще, плевать путину на них, он другого полета личность, а вы тут пр месть какую-то, была бы месть было бы все по-другому наверняка, иначе приплюсовали бы еще какие-нибудь статейки вплоть до гос. измены :))) не он же истец... кто истец по делу?
вы думаете он не знает сколько грязи выливается на него в инете...
в судах всегда так - сначала по максимуму влепить все то что предусмотрено в законах по подобным делам (прямым, косвенным и т.д.), а потом адвокаты должны будут постараться снизить срок и убедить суд что ответчики по делу законопослушные и прилежные граждане страны, и что они вообще типа мимо проходили и вот решили спеть на "радость" людям, в результате чего оскорбились все те кого они не хотели оскорбить(хотя они это не сразу признали, наверно адвокат посоветовал чтобы срок скостить) ну и т.д... в общем в отношении пусек это сделать точно будет сложно :) они уже прославились явно не прилежным поведением и получили что хотели
гость 15.08.2012 15:05
Забаньте Углева... Сил нет это читать...
КВН 15.08.2012 16:07
Лис правильно написал, что пуськи "инструмент провокационной операции" и играют отведённую им в сценарии роль. Суд - это часть II разыгрываемой по сценарию пьесы. Общественности отведена роль массовки, типа как в шоу Малахова, - накалить страсти, но повлиять массовка ни на что не может, т.к. в сценарии уже написан конец пьесы, и он будет таким как написано в сценарии. То что это постановка говорит только тот факт, что СМИ так усиленно раскручивают этот "скандал" и "процесс", играя свою отведенную им роль.
Углев Владимир 15.08.2012 16:41
лис и гость, вы хотя бы представились, а то тявкаете из-под ворот как псы на цепи у власть предержащих.
лис 15.08.2012 16:54
Углев, следи за речью. А если сказать нечего, занимайся самообразованием, все польза будет.
И еще, борец за счастье народное и природное (правда бывший),
когда пытаешься о чем-то судить, особенно касающемся специфичных технических вещей, изучи вопрос. Так как иначе именно твои высказывания ассоциируются с тем щенячьим термином, который ты применил не подумав. Будь здоров, борец.
Сосед 15.08.2012 16:56
Мне понравился Поперечнев,хоть терпеть не могу чиновников. Смысл сказанного им: правоохранительным органам надо делом заниматься, а не фигней страдать. В опросе слишком много бюджетников это минус. Ну, где вы видели, чтоб они свое мнение имели?!
Углеву 15.08.2012 17:00
Вова не шали, заграница нам поможет, а тебе Вова мы дадим револьвер, и ты будеш нас прикрывать , когда мы будем отходить.
пенсионер 15.08.2012 17:34
Лис, логики нет в вашей версии. Выходит, спецслужбы провоцируют власть на неадекватные действия с целью её компрометации? Бред.
лис 15.08.2012 17:47
Нет, пенсионер, вы не так понимаете. Я уже сказал, что хотел сказать. Там тонкая многоходовка. Больше комментировать считаю излишним.
пенсионер 15.08.2012 17:59
Цель этой "многоходовки" какова?
читатель 15.08.2012 19:35
Цель мнгоходовки очевидна - чтобы лис посабачился с Углевым на БМ.
лисУ 15.08.2012 20:02
Мнгоходовки мля, спасибо поржал! А вообще не смотри больше фильмы "Миссия не выполнима", а то в один прекрасный момент мозг расплавится.
Некоторым выше 15.08.2012 20:43
Да ладно вам - "многоходовки". Обыкновенный рецидив-1937 (равно как прочих гнусных делишек типа "борьбы с безродным космополитизмом", "дела врачей" и прочих совковых гадостей) напополам с "Молотом ведьм" обр. 15-го века. И ничего более.
притча 15.08.2012 22:09
"Однажды мудрец повстречал царя. "Откуда ты идешь?" - спрашивает его царь. "Из ада", - отвечает мудрец. "И что же ты там делал?" - удивился царь.
"Мне нужен был огонь, - объяснил мудрец. - Я спросил, не поделятся ли они со мной огнем. Но их предводитель сказал мне, что они огня не держат. Ну, я удивился- как же так? А он мне и отвечает: "Говорю тебе, здесь огня нет, сюда каждый приходит со своим собственным"". Грешники горят в огне собственных страстей."
притче 16.08.2012 09:13
:) нЕсколько улыбнула притча
лис 16.08.2012 17:19
Для 15.08.2012 20:02.
Для вас всегда пожалуйста. В слове "поржал" намеренно недописана буква "а" в окончании? Уж очень навевает.
Этот фильм не смотрел, нет желания, наяву фильм бесконечный.
Можно конечно пошагово разложить версию с промежуточными целями и конечной в итоге. Но наверное здесь не нужно. Да и предсказать точно комбинацию кукловодов-проффи вряд ли удасться, мы не имеем всей полноты информации для построения точных выводов.
Одно ясно, спонтанно это происходить не может в таких местах и с такой накачкой страстей.
Поэтому оставим жизнеспособными любые версии, я лишь высказал свою.
Пусть будет, как говорил известный человек, плюрализм. А там посмотрим.
Странnik 16.08.2012 18:28
Не сомневаюсь, что истинно верующие люди действительно возмущены. Но именно истинно верующие. При этом не допускаю мысли, что истинно верующие люди требуют засадить девушек в тюрьму (да еще в такую, как отечественная) на полную катушку, разлучить их с малыми детьми. Потому как это не по-христиански. А инквизиция и мракобесие ничего не имели и не имеют общего с христианским милосердием, "милостью к павшим". Истинно верующим не нужны "казни египетские" в отношении тех, кто никого не убил, ничего не украл и ничего не разрушил.
Но при этом крайне слабо верится в действительно оскорбленные чувства других индивидуумов - а именно тех, кто 20 с гаком лет назад послушно ходил на организованные ("обеспечить явку!") парткомами и профкомами демонстрации 7 ноября с портретами членов политбюро, а еще раньше - хором проклинал на "собраниях трудовых коллективов" Сахарова и Солженицына. По принципу "Не читал, но осуждаю".
И сейчас бы ходили и проклинали, если бы сохранились СССР и КПСС. Что - разве не так?
Ненависть к "белым воронам", не желающим "ходить строем", в этом несчастном отечестве всегда была одним из самых дурных его качеств. Ненавистниками "белых ворон" движет именно неприязнь к людям, которые думают о государстве "не то" и "не так", что думают привыкшие ходить строем - причем вне зависимости от того, кто эти строем в данный момент командует.
А ведь государство - не священная корова. Это лишь форма организации власти и управления в любой стране. Можно и нужно любить страну, но любить государство (вчера оно было одним, сегодня - другое, после завтра - может быть и вовсе третье: таков политико-исторический процесс) - это что-то за гранью добра и зла. Да, его следует уважать. При одном непременном условии - и государство в лице своих функционеров-чиновников обязано уважать своих граждан и обеспечивать равенство всех перед законом. Иначе - беда для страны.
И любому умному человеку ясно, что гнусный уголовный процесс, который вырос из административного правонарушения, наносит огромный репутационный ущерб России в цивилизованном мире.
Странnik 16.08.2012 18:31
Пардон, "послезавтра" (см. выше мой пост 16.08.2012 18:28), разумеется, пишется слитно, это я случайно на пробел нажал.
лис 16.08.2012 19:13
Странnik, да не переживайте вы так, какие мелочи, здесь случайно иногда такое сочетание клавиш нажимают, что с порядочными девушками обмороки случаются, а видавший виды админ становится парализованным, не в силах своевременно вставить "(удалено модератором)".
Так что, пустяки.
КВН 16.08.2012 20:11
Плохо то, что не заказчиков этой акции судят, а этих пусек-дур. Им ремня всыпать достаточно. Как всегда отыгрались на крайних.
В таких "акциях" как правило преследуется несколько целей. Очевидные цели - 1) выкинуть Путина, работающего на Рокфеллеров, и продвинуть креатуру Ротшильдов типа Прохорова или Ходорковского; 2) нанести удар по православию, которое им крайне ненавистно даже при всей его явной ущербности, но православие всё равно пока является некоторой национальной чертой, мешающей на пути к глобализму, либерализму и обезличиванию стран и культур, на пути к глобальному Макдональдсу и Пепси-Коле; 3) цель этого "суда", как правильно заметил Странник, не выяснение истины, а нанесение "огромного репутационного ущерба России в цивилизованном мире". Они б этих пусек с большим удовольствием расстреляли, если б могли, чтоб 4) накалить страсти и завести толпу. В управляемом хаосе можно много чего поймать
В наше время скорее спецслужбы управляют президентом, чем он ими. Президент нужен только для того, чтобы озвучивать закулисные решения, сам он ничего не решает, он кукла своего хозяина
мимо 17.08.2012 12:41
Трофимов не перестает удивлять. Этакое удивительно яркое, громкое и в тоже время абсолютно пустое явление - эдакий "Пук в тишине". Судя по звону в голове - парень далеко пойдет, такие вот времена)))
Андрей Кочергин 17.08.2012 12:51
НА КОЛ!!!!!!!!!!
Иван 17.08.2012 13:24
Ржу над вами. А что, в нашем городе больше проблем нет, кроме как обсуждать этих бедолаг. Такую философию развернули. Вашу энергию да в нужное русло. Лучше в свои дворы выйдете, деревья сухие спилити или детские площадки осмотрите на предмет безопасности. А с этими пуськами разберутся и без ваших виртуальных вопель. Говорите там. где вас услышат!
ивану 17.08.2012 14:12
ржи дальше , что припёрся ?
читатель 17.08.2012 15:42
С автоньюс.
Святой отец на «Гелендвагене» убил двоих
Не успел скандал с игуменом, попавшим в аварию на родстере BMW, сойти с первых полос, как на смену ему идет новое происшествие со священнослужителем: 15 августа в Москве иеромонах Илья (в миру Павел Семин) не справился с управлением Mercedes-Benz Gelandewagen и въехал в группу рабочих, двое из которых погибли. Испугавшись ответственности, святой отец бежал с места ДТП.

Особую пикантность происшествию придает та деликатность, с которой ГИБДД взялось за расследование дела. Несмотря на то, что автомобиль был брошен на месте аварии (кстати, на машине священнослужителя оказались «блатные» номера а918мо77, которые используют чиновники), и выяснить личность водителя никакого труда не составляло, автоинспекция в течение нескольких дней предпочла умалчивать о его роде занятий.



Впрочем, редко какая тайна остается таковой, попав в интернет - дотошные блогеры обнаружили информацию о водителе на форуме сайта «Православный Мир»: «Похоже, виновник очередной аварии со смертельным исходом (два человека погибли) — именно Павел Семин (монах Илия) являющийся владельцем Мерседеса, который в среду въехал в толпу дорожных рабочих и убил двоих человек».

Сегодня утром информацию о беглом монахе подтвердили в правоохранительных органах - как сообщает Lifenews, 26-летний иеромонах работал секретарем епископа Дмитровского Александра. Однако он решил не следовать за своим духовным наставником в Брянск, а предпочел остаться в Москве, где принял постриг. «Мы знаем о произошедшем, с нами уже связались представители Московского патриархата. Илия появляется у нас достаточно редко, в основном по субботам и воскресеньям. Должен был быть 18 августа на службе», - сообщила изданию казначей храма Илии Пророка в Черкизове Таисия Косолапова.

Отметим, что как и в случае с настоятелем храма Илии Пророка игуменом Тимофеем, который протаранил две машины на Садовом Кольце, иеромоноаха Павла Семина ждет разбирательство не только светское, но и по линии Церкви. В случае, если следственные органы докажут его вину, Семина лишат сана. Напомним, что дело игумена Тимофея «взял на контроль» лично Патриарх Кирилл.

Ивану 17.08.2012 17:26
А что такое "спилити" и "вопель"? Учебник русского языка за четвертый класс - и айда 1 сентября в школу доучиваться.
Мнение 17.08.2012 17:34
Из этого государства, видимо, своих детей придётся увозить. Далеко. На Запад. Навсегда.
добавлю 17.08.2012 17:46
Был бы моложе и сам бы отсюда свалил, но уже не нужен ни там ни здесь. Да жизнь прошла мимо на этот раз благодаря алкашу и тандему
для мнения 17.08.2012 17:53
Сколько у Вас жизней? Вы пишете жизнь прошла мимо на этот раз благодаря алкашу и тандему!
А в другой раз жизнь сложилась?
добавляющему 17.08.2012 17:54
А почему на этот раз? В прошлых жизнях она мимо не проходила? На этот раз неповезло?
Счастливый вы. Реинкарнируемый.
Ну ничего, может в следующих жизнях все наладится.
санчес 17.08.2012 18:00
Всем по два года.
пенсионер 17.08.2012 18:09
Теперь поняли в каком государстве мы живём?
Пенсионеру 17.08.2012 18:18
Да 12 лет назад всё уже стало ясно.
Кстати 17.08.2012 18:27
Когда-то сообщали грани.ру 16.03.2010 16:25

Член Совета Федерации от Пензенской области, бывший первый замминистра финансов Андрей Вавилов, обвинявшийся в крупном хищении, досрочно сложит сенаторские полномочия. Об этом РИА "Новости" сообщил председатель комиссии верхней палаты парламента по регламенту и парламентским процедурам Николай Тулаев.

"Вавилов написал заявление об уходе из Совета Федерации в связи с переходом на другую работу", - сказал Тулаев, отметив, что не знает, куда уходит Вавилов. В аппарате сенатора журналистам также не предоставили этой информации.

В июле 1997 года в отношении Вавилова было возбуждено уголовное дело. Следствие заподозрило его в причастности к хищению бюджетных средств в сумме 231 миллиона долларов под видом авансирования сделки по поставке ГУП ВПК "МАПО" самолетов "МиГ".

Сенатор своей вины не признал, хотя в постановлении следствия говорилось, что его вина "полностью доказана". Тем не менее, следственные органы не стали настаивать на отставке Вавилова. Похищенные деньги с него также не взыскали. В июле 2008 года дело было прекращено в связи с истечением срока давности.

В мае 2005 года Вавилов был назван журналом Forbes одним из 100 самых богатых россиян. Его состояние было оценено изданием в 380 миллионов долларов. Таким образом, он занял 80-е место в рейтинге богатейших коммерсантов России.

Спустя год в аналогичном рейтинге Вавилов занимал лишь 95-ю строчку. Однако его капитал вырос до 470 миллионов долларов. Таким образом, за год состояние сенатора-бизнесмена увеличилось сразу на 90 миллионов долларов.
Классика 17.08.2012 18:51
Шарль де Костер. ЛЕГЕНДА ОБ УЛЕШНИГЕЛЕ И ЛАММЕ ГУДЗАКЕ, ОБ ИХ ДОБЛЕСТНЫХ, ЗАБАВНЫХ И ДОСТОСЛАВНЫХ ДЕЯНИЯХ ВО ФЛАНДРИИ И ДРУГИХ КРАЯХ

"Женившись на Марии Португальской, Филипп принял ее владения под
свой скипетр. Она родила ему дона Карлоса, жестокого безумца. Но Филипп не
любил свою жену!
Роды у королевы были неблагополучные. Окруженная придворными дамами,
среди которых была герцогиня Альба, она лежала на одре болезни.
Филипп часто покидал ее и шел смотреть, как жгут еретиков. Придворные,
и мужчины и женщины, брали с него пример. В частности, так поступала
знатная сиделка королевы, герцогиня Альба.
Как раз в то время инквизиция осудила одного фламандского скульптора
католического вероисповедания: один монах не уплатил ему обещанных денег
за деревянное изображение божьей матери, а скульптор сказал, что он лучше
уничтожит свое творение, но за гроши не отдаст, и изрезал резцом весь лик.
Монах донес, что он святотатец, его пытали без всякого милосердия и
приговорили к сожжению на костре.
Во время пытки ему сожгли подошвы ног, и по дороге из тюрьмы на костер
скульптор, облаченный в сан-бенито [длинный полотняный балахон, одеяние
осужденных инквизицией; на сан-бенито присужденного к смерти изображались
языки пламени], все кричал:
- Отрубите мне ноги! Отрубите мне ноги!
Филипп издали слышал эти вопли, они доставляли ему наслаждение, но
смеяться он не смеялся.
Когда Филипп и все его приближенные - князья, графы, дворяне и дамы -
были в сборе, фламандского скульптора длинною цепью приковали к столбу,
стоявшему в центре огненного круга из пучков соломы и вязанок хвороста,
так что осужденный мог при желании держаться поближе к столбу, подальше от
самого жара, и жечься на медленном огне.
И все с любопытством смотрели, как он, почти голый, напрягает все свои
душевные силы в борьбе с нестерпимою мукой.


А в это время королеве Марии захотелось пить. На блюде лежала половина
дыни. Кое-как добрела она до стола, взяла кусок дыни и весь его съела.
От холодной дыни ее зазнобило, она вся покрылась ледяным потом и
бессильно опустилась на пол.
- Ах! - простонала она. - Хоть бы кто-нибудь перенес меня на кровать -
я бы согрелась!
Но тут до нее долетел вопль несчастного скульптора:
- Отрубите мне ноги!
- Ах! - воскликнула королева Мария. - Что это? Собака воет перед моей
смертью?


В это мгновение скульптор, обведя глазами толпу и увидев одни свирепые
лица испанцев, подумал о Фландрии - стране мужественных людей, - скрестил
на груди руки и, влача за собой длинную цепь, направился прямо к горящей
соломе и хворосту, а затем бестрепетно взошел на костер.
- Так умирают фламандцы на глазах у испанских палачей! - воскликнул он.
- Отрубите ноги, но не мне, а им, чтобы они больше не сбегались на казни!
Да здравствует Фландрия! Да здравствует во веки веков!
И тут все дамы, потрясенные твердостью его духа, наградили его
рукоплесканиями и стали просить, чтобы скульптора пощадили.


Но скульптор умер.
Королева Мария дрожала всем телом, рыдала, зубы у нее стучали от холода
близкой смерти, наконец, вытянув руки и ноги, она проговорила:
- Положите меня в постель, я хочу согреться!
И умерла".




Классика - поправка 17.08.2012 18:54
Поправка - Конечно, ЛЕГЕНДА ОБ УЛЕНШПИГЕЛЕ. Торопился...
Рекомендую прочитать.
И пепел Клааса, может быть, проснется в вашем сердце...
тренер 17.08.2012 18:56
Дали,суки-мусорские,два года. Путин этого мы тебе не забудем не простим.
Мы знаем 17.08.2012 18:57
Мы знаем, что ныне лежит на весах
И что совершается ныне.
Час мужества пробил на наших часах,
И мужество нас не покинет.
Не страшно под пулями мертвыми лечь,
Не горько остаться без крова,-
И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое русское слово.
Свободным и чистым тебя пронесем,
И внукам дадим, и от плена спасем
Навеки!

Анна Ахматова, МУЖЕСТВО (1942)
ПротивПутинаСсыкуна 17.08.2012 21:39
Сейчас в программе время показали опрос центра Левада, по результатам которого всего 11% опрошенных верят в справедливый суд. В связи с этим у меня вопрос к президенту РФ: как вы думаете, почему только 11% верят в справедливый суд? Сколько ты у власти Путин, а веры нету к тому что президент гарант Конституции, а суд судит по справедливости. Позор тебе Путин! Далее... Все знают о том, что Б. Березовский принёс огромный вред государтсву российскому и миллионам жителям соответсвенно. Глеб Жиглов верил в то, что вор должен сидеть в тюрьме. А у тебя как с этой верой, Путин? Видимо никак. Не знаю кто в тебя верит, но президент ты ни..о..чём
уточнение 17.08.2012 22:57
не гарант Конституции , а гарант Коррупции
Скептик 18.08.2012 00:51
Тренеру - пусть радуются, что получили два года. Девочки захотели дешевого пиара (участия в телепроектах, фотосессиях и т.д.), а вместо этого поехали зону топтать и комаров кормить. Сотвори эти прошмандовки что-нибудь подобное в мечети, живыми бы они от туда вряд ли бы вышли, а тут дали возможность подумать над своим поведением.
Мнение 18.08.2012 06:46
слишком много букв в адрес этих ПЛОХИХ с точки зрения музыкантов девок написано. Лозунги о том, что раздело Россию тоже бред. Правильно то, что им дали срок. Пусть скажут спасибо, что не 15 лет. Завтра из забудут.
тренер 18.08.2012 07:31
"Гундяевцев" просьба не напрягаться.
читатель 18.08.2012 07:36

Кикос Кикосов25 МИНУТ НАЗАД# +15
Корпорация Зла
Ты только в церкви не танцуй. все остальное у нас можно.
ответить удалить
мнение 18.08.2012 07:59
Спой девки песню даже в церкви. Богородица оставь путина навечно в кремле, были бы националными героями и с титулом народные артисты россии. А здесь не то спели, и стали враги народа, но только какого народа,?
пенсионер 18.08.2012 09:43
Судья заявила, что акция не была политическая,т.к. не прозвучала ни одна фамилия политика, ни политические лозунги.Это плевок всем здравомыслящим людям.
пока не пенсионер 18.08.2012 10:41
После этого судилища у России появились все шансы занять первое место на олимпиаде в Сочи. Для тех кто не догнал, была у нас олимпиада в 1980 г. и первое место тоже было (ну было же), и да, пока китайцы в зимних видах спорта не очень, но они подтянутся ага.
может быть 18.08.2012 10:52
Самое смешное еще впереди. Если вследствии каких либо причин Европа бойкотирует эти олипмийские игры, тогда уж точно нам все первые места обеспечены.
Не удивляйтесь 18.08.2012 11:00
В сентябре 2009 года в Ростовской области прошел суд над писателем Львом Толстым, по решению которого знаменитого российского философа признали экстремистом.
Во всемирной сети можно даже найти заключение экспертизы, подтверждающий экстремистский характер мировоззрения Льва Толстого, так как он возбуждал религиозную вражду и ненависть. Многие его высказывания подходят под статью 282 УК РФ. См. www.l-tolstoy.ru / lev1.php

Вступило в законную силу решение Ленинского районного суда города Кирова о признании Васнецова Виктора Михайловича, русского, 1848 г. р., художником-экстремистом. Посмертно. Основание — выводы экспертизы по его картине «Встреча Олега с кудесником», изготовленной мастером по заказу неустановленным следственными органами лица в городе Москве в 1899 году. См. eot.su/node/7315

1937-й год наоборот, но суть та же.
вывод 18.08.2012 11:24
Нет большего бесчестия чем наша российская честь
пока не пенсионер 18.08.2012 11:24
Ну вот, а то Сталин плохой был, может и да, а может и нет. Но слова которые ему приписывают : "был бы человек, а статья найдется" - походу воплощаются в жизнь. И да, судя по последним комментам дохлых подтянуть тоже можливо.
Пока не пенсионеру 18.08.2012 11:33
Ничего, нефть и газ когда-нибудь кончатся, и еще до этого ученые умы на Западе (среди которых немало наших соотечественников, выбравших гуманистическую цивилизацию - да, со всеми ее недостатками - вместо мракобесного средневековья) найдут замену бензину, керосину и солярке.
А марсоход "Curiosity" (в создание которого внесли свой вклад и наши ученые) продолжает свой путь в будущее.
И пусть кто-то ломится в прошлое. У каждого свой путь.
Но время никакими гнусными судилищами не остановить.
пока не пенсионер 18.08.2012 11:49
Наше ПРАВОСЛАВИЕ всегда гордилось, что не учувствовало в охоте на ведьм! Видимо был упущен момент, сейчас самое время наверстать.
пенсионер 18.08.2012 12:04
Лицу не достигшему пенсионного возраста, а как же охота на старообрядцев? И жгли и убивали, загнали в леса дремучие. Только в этом деле церковь играет второстепенную роль. Им приказали сыграть роль "обиженных", чтобы замаскировать месть политика, фамилия которого не прозвучала(как утверждает судья).А он, вроде как, в стороне и не при делах. А на самом деле - месть затуманила разум. Если бы их оштрафовали тогда сразу, то никто бы и не знал о их существовании.И никакого пиара не было бы.
Пока не пенсионеру 18.08.2012 12:09
Вот что пишет отечественный историк Е.Ф.Грекулов:

"В России еретиков судили по «градскому» закону, но это – по словам историка Н. М. Карамзина – было лишь одной «пристойностью». Хотя православная церковь не располагала таким инквизиционным аппаратом, какой имела католическая церковь, но в борьбе с ересями, прикрывавшими, как и на Западе, движение против феодального гнета, она применяла настоящие инквизиционные методы расправы – розыск и допрос под пытками и другие способы «познания истины». Она вела часто весь судебный процесс, добиваясь угодного ей приговора и наказания. Православная церковь посылала на костры еретиков и ослушников собственной властью, светская же власть была лишь исполнительницей ее требований и приговоров. Один из основателей православной инквизиции Иосиф Волоцкий провозгласил, что царь, не желавший бороться против ересей, не слуга божий, а дьявол.
Свою инквизиторскую деятельность православная церковь осуществляла через судебные органы, находившиеся в распоряжении епархиальных архиереев, через патриарший суд и церковные соборы. Она располагала и специальными органами, созданными для расследования дел против религии и церкви – Приказом духовных дел, Приказом инквизиторских дел, Раскольнической и Новокрещенской конторами и др.
В духовном приказе рассматривались дела о богохульстве, еретичестве, волшебстве, святотатстве. Дела против веры и церкви вело также организованное при Синоде в 1721 г. тиунское управление. Приказ духовных дел наблюдал за «чистотой» православия, расправлялся с раскольниками и еретиками.
Приказ инквизиторских дел вел следствие по делам «интересным» и «безгласным». Он имел большой штат инквизиторов как в Москве, так и на местах; возглавлял его протоинквизитор, архимандрит московского Данилова монастыря Пафнутий. В распоряжении Приказа инквизиторских дел были свои подьячие, своя охрана и собственная тюрьма. Настоящим инквизиторским застенком являлась и Раскольническая контора, существовавшая до 1764 г. С организацией духовных консисторий (1744 г.) дела о религиозных преступлениях перешли в их ведение. Консистории производили розыск по делам против веры и церкви, сажали в свои тюрьмы обвиняемых, чинили над ними суд и расправу. Наиболее важные дела вел непосредственно Синод. Он применял такие же инквизиционные методы воздействия, как и другие церковные организации. Монастырские власти вели следствие над неугодными правительству и церкви людьми, держали их в жестоком тюремном заключении.
По настоянию церкви делами о преступлениях против церкви и религии занимались и светские следственные органы – Сыскной приказ, Тайная канцелярия, Преображенский приказ и др. Сюда поступали дела от церковных властей в тех случаях, когда в «изъяснение подлинной правды» требовалось подвергнуть обвиняемых пыткам. И здесь духовное ведомство продолжало наблюдать за ведением следствия, получало допросные листы и «экстракты». Оно ревниво оберегало свои судебные права, не допуская их умаления со стороны светских властей. Если светский суд не проявлял достаточной оперативности или отказывался пытать обвиняемых, посланных церковниками, те жаловались на ослушников светским властям. По настоянию духовных властей правительство неоднократно подтверждало, что местные власти обязаны по требованию епархиальных иерархов принимать направленных ими людей «для полного розыска».


Источник: Грекулов Е.Ф., Православная инквизиция в России. Академия наук СССР. Изд-во «Наука». М., 1964.

мнение 18.08.2012 12:18
показной суд. Для того чтобы дать понять бандерлогам и хомячкам что не надо пиз. ,ть, ибо в любое аремя любого из вас можно поставить раком, как этих девок все просто и доходчиво объяснено всему русскому народу,
пока не пенсионер 18.08.2012 12:34
Тем чуть чуть сверху. Спасиб просветили. Моя согласна, вроде и уроки читал в детстве, но про старообрядцев забыл как то. Досталось им ага, но не принято ЕНто афишировать как то. И пальцы там кромсали (и не только), было дело, но ведь не монахи же друг другу их фигачили, а специально обученные люди! По теории Грэйвса цивилизация вроде как по поступательной спирали развивается, но мы россеяне (тьфу противное слово какое) как обычно идем своим путем, т.е. буксуем И еще гордимся этим вот.
пенсионер 18.08.2012 12:46
Повезло вам с родителями,"пока не пенсионер".Это большая редкость, когда молодой человек признает свою недоработку. Было бы побольше таких, то не "буксовали" бы.
Почти не по теме 18.08.2012 12:53
Для мнения 18.08.2012 12:18

Саддам Хусейн тоже "ставил раком" свое население. Даже боевыми газами травил. И Мухомор Муддафи, он же Муамар Каддафи - тоже. Но Западу, при всей его изысканной внешнеполитической корысти, эти козлы, вооружившиеся до зубов советским бронехламом, однажды надоели. Даже Мубарак, перешедший на американское оружие, надоел. И хлам с нукерами козлам не помог. А подданные арабских диктаторов в массе своей продемонстрировали, что воевать с США и НАТО не собираются.
На очереди - престолонаследный "президент" Башир Асад, тоже, как оказалось, большой любитель пострелять из танков по собственным городам. А там и правителям Ирана, если будут и дальше наглеть, покажут, ху из ху на планете Земля. И тамошний народ в той самой массе своей ВОЗРАЖАТЬ НЕ СТАНЕТ. Более того, всё сделает оппозиция в этих странах САМА.
Кстати, и после смерти Сталина немало расстреляли и попересажали за преступления против своего народа бывших работников НКВД-НКГБ-МГБ, начиная с Берия, Абакумова и Меркулова.
Всё течёт, всё изменяется.
Но вот за опозорившее нашу собственную страну перед цивилизованным миром мерзкое судилище над нарушительницами Административного кодекса Pussy Riot крайне стыдно.
Верхнему 18.08.2012 13:10
Больной чтоль писать, что Башар Асад стреляет из танков по собственным городам. Какая оппозиция в Сирии? Бандиты и головорезы, отрезающие головы и режущие детей как овец, это оппозиция? Там Штаты воюют руками наёмников из Катар и решают свои геополитические проблемы. После Сирии и Ирана они сюда придут. Хочешь чтоб тебе башку отрезали или детей твоих убили? Или сам пойдешь резать и крошить во имя великой победы демократии во всём мире?
Предыдущему 18.08.2012 13:27
А ты откуда знаешь, что на самом деле происходит в Сирии? Где ты видел, как оппозиция там режет детей? Может, сам при этом присутствовал? Больше слушай брехню.
Танки, истребительно-бомбардировочную авиацию и полевую артиллерию применяет не оппозиция, а верные Асаду войска. По его приказу - он там главком. У оппозиции всего этого нет. Там идет гражданская война, изначальная причина которой - внутренняя репрессивная политика диктаторского режима клана Асадов.
И да - мне не нравится, что моя страна поддерживала и поддерживает гнусные диктатуры, в какие бы красивые фантики их не наряжали некоторые "политологи". Имею право на такое мнение.
пенсионер 18.08.2012 13:32
Когда идёт гражданская война, то не бывает бандитов. Это наше ТВ вбивает в голову наших людей, что все, кто против властей - это бандиты.Никакие бандиты и наёмники не смогут противостоять народу во главе с уважаемым лидером. Министры уже бегут от этого Асада и сам он кончит плохо. А причина всех этих революций - многолетние сидение одного человека у власти. У нас в 1991г. народ тоже сказал - "Хватит",""Надоели", все устали от того, что руководитель сидит до тех пор пока ногами вперёд не вынесут. А сегодня опять повторяем ошибки , которые предки исправили. И кричим, что мы умные.На своих ошибках учатся только дураки.
По ходу 18.08.2012 13:35
Тому, кто отвечал Верхнему 18.08.2012 13:10
Может быть, хватит глупостей, что "после Сирии и Ирана они сюда придут"?
Эту чушь впаривают в мозги обывателей, чтобы они меньше думали о правовом беспределе в своей собственной стране. Лепят образ "внешнего врага" для недалёких малообразованных людей.
Пенсионеру 18.08.2012 13:40
Правильно, дед! Вы прогрессивный чел, однако. Уважаю - без всякой иронии. Недаром "дедами" на судах торгового флота называют бывалых стармехов, от которых напрямую зависит безопасность мореплавания.
Действительно, умные учитывают ЧУЖИЕ ошибки, чтобы не совершать других. Сказочный "особый путь" только у глупцов. Усеянный граблями.
Есть и такое мнение 18.08.2012 15:41
Символично, что объективный и справедливый приговор кощунницам из "Пусси райот" был озувчен к дате 100 дней нового, убежден, двенадцатилетнего, пребывания Владимира Путина на посту Президента России.
Словно Владимир Путин демонстрирует этим, что не допустит попрания святынь, внешнего давления на Россию и действий болотной "пятой колонны".
Чтобы поднять Россию, укрепить ее суверенитет, вслед за "шестерками" из "Пусси райот" должны понести наказание все болотные "ферзки и короли".
Чтобы укреплялась воля, нужна крепкая вера. Поэтому союз Патриарха Кирилла и Владимира Путина спасет Россию.

Фролов Кирилл , глава Ассоциации православных экспертов

grani.ru/ Politics/ Russia/ Politzeki/ m.199813.html
И такое 18.08.2012 15:45
А это - мнение известного интеллектуала

Осудили "панк-музыкантов" правильно. Гуманный у нас суд.

Валуев Николай , боксер, депутат Госдумы, член фракции "Единая Россия"

grani.ru/ Politics/ Russia/ Politzeki/ m.199813.html
россияне 18.08.2012 16:03
быть революции.
Крещеный 18.08.2012 16:27
В августе 1942 года священники оккупированных районов Северо-Запада РСФСР получили секретный циркуляр от Православной миссии, подписанный протоиереем Кириллом Зайцевым. В нем давались следующие указания:
1) выявлять партизан и лиц, связанных с ними;
2) среди прихожан выявлять всех тех, кто настроен против немцев и высказывает недовольство немецкими порядками...

Источник: архив Управления ФСБ РФ по Псковской области. Д. 2370. Л. 140-141.

Советская разведка несколько раз пыталась использовать Псково-Печерский монастырь как свое прикрытие. Но все попытки внедрить туда свою агентуру под видом монахов оканчивались провалом. Настоятель монастыря П.М. Горшков (монашеское имя Павел) регулярно информировал германское командование о посторонних и подозрительных лицах. По его информации немцы устраивали засады и аресты.
Так же монастырь торжественным богослужением и крестным ходом отмечал день захвата Печер германской армией.

Источник: архив Управления ФСБ РФ по Псковской области. Д. 2370. Л. 36, Л. 145.

Но было и другое.

В 1942 году митрополит Сергий обратился с призывом к клиру и пастве:
«Повторим от лица всей нашей Православной Церкви пример Преподобного Сергия Радонежского и пошлем нашей армии вместе с нашими молитвами и благословением вещественное показание нашего участия в общем подвиге: соорудим на наши пожертвования колонну танков имени Димитрия Донского».
Всего Красной армии было передано 40 танков Т-34.

Не думаю, что суд над Pussy Riot можно сопоставить с подвигом Веры тех, кто по призыву Сергия жертвовал на те танки Победы, и подвигом тех, кто на них сражался за Отечество. А с чем его можно сопоставить - пусть каждый решает сам.
кононенко 18.08.2012 17:39
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете за гостевым столиком. С другой стороны столика сидела Богородица. Образ ее слегка колебался.
- Богородице, дево! - говорил Владимир Владимирович™, - Что мне делать, скажи? Ведь я могу сделать всё, что угодно. Могу снять трубку и сказать - отпустите. Или наоборот, сказать - не отпускайте. И даже неважно, кто там будет, на другом конце провода! Важно, что всё будет именно так, как я скажу!
- Ну так скажи, - отвечала Богородица, не шевеля губами, - Я-то причем?
- А что сказать? - разводил Владимир Владимирович™ своими президентскими руками, - Если не отпущу - скажут, что я тиран. Если отпущу - скажут, что прогнулся. А я не хочу ни тираном быть, ни прогибаться! Как быть? Вот как ты скажешь - так я и сделаю!
- Я девочка, - Богородица пожала плечами, - Я не хочу ничего решать.
- Я тоже! - воскликнул Владимир Владимирович™, - Ну, решать не хочу, в смысле... а не девочка...
Богородица слегка улыбнулась. Владимир Владимирович™ осекся.
Повисла неловкая пауза.
- Богородица! - сказал вдруг Владимир Владимирович™, словно на что-то решившись, - Прогони меня, а?
- Прогнать? - словно бы удивилась Богородица, - Но если не ты - то кто?
- Да кто угодно! - вскочил Владимир Владимирович™ и заходил по кабинету, - Да хоть бы Рогозин! Да Навальный хотя бы! Надо только понять, сколько он хочет...
Богородица сидела недвижно и слегка колебалась, однако мечущийся по кабинету Владимир Владимирович™ чувствовал, что за ним непрестанно следят.
- А ведь ты меня уже просил однажды об этом, - сказала вдруг Богородица, - Помнишь?
Владимир Владимирович™ покраснел.
- Я же еврейка, - говорила Богородица, - Я же людей насквозь вижу. Тебе ведь плевать на то, что о тебе думать будут. Тиран ты или не тиран. Прогнулся ты или нет.
Владимир Владимирович™ побледнел.
- Я ведь видела видео, - продолжала Богородица, - У нас там все его видели... Интересное...
Владимир Владимирович™ остановился и как-то осунулся.
- А знаешь, что самое интересное-то? - улыбнулась Богородица, - Там же четыре девки-то пляшут. А четвертую почему-то не ищут...
Владимир Владимирович™ закрыл глаза.
- Ты не приговора боишься, - слышал Владимир Владимирович™ голос Богородицы, - Ты боишься, что узнают, кто был четвертым... Не девочка он...
И Богородица внезапно захохотала. И колокола на звоннице Ивана Великого захохотали вместе с ней. И все золотые купола заблистали.
Владимиру Владимировичу™ стало страшно.
- Богородица! - зашептал он не открывая своих президентских глаз, - Прогони меня! Прогони! Ну пожалуйста, прогони! Ты прогонишь?
- Нет, - отвечала Богородица, - Не прогоню. Ты себя сам должен прогнать. Каждый себя в конце концов сам должен прогнать.
- Но когда?! - воскликнул Владимир Владимирович™, открывая глаза.
- Когда придет время, - отвечала ему Богородица, медленно растворяясь.
(владимир точка владимирович точка ру)
Есть вопросы 18.08.2012 18:21
Значит, с точки зрения этого государства, совершившие административное по духу и букве закона правонарушение Pussy Riot - уголовные преступницы?
Чего ж тогда на главной площади этого государства в языческом по духу своему сооружении до сих пор содержится мумия того, кто был главным гонителем церкви в России?
И чего тогда по всей стране все еще понатыканы памятники Дзержинскому - руководителю большевистской тайной полиции, которая, собственно, и осушествляла на практике кровавый красный террор, включая борьбу с церковью? Разве этот мавзолей и эти памятники не оскорбляют религиозные чувства и историческую память?
пенсионер 18.08.2012 20:32
А, что это вы так неуважительно к Ленину...? У этого человека сотни миллионов поклонников по всему миру. Да и Ф.Э. Джержинский не тайной полицией руководил и не о вилле на Канарах думал.И об их заслугах и работе имеют право судить только те, кто жил в те времена, а не воры и жулики.
олег 18.08.2012 20:39
Это просто устрашение народа.Дело идёт к бунту. За пол года своего правления Путин не облегчил а усложнил жизнь простых людей. Пока народ был занят на огородах но сезон дачников заканчиваеться.Теперь народ свободен и может начать бастовать.А этот суд акция устрашения чтоб мы не бастовали иначе окажемся там же где и девчёнки.
предыдущему 18.08.2012 20:41
эт чё ещё за призывы к бунту? поосторожней.
олег 18.08.2012 21:16
Поживём увидим.Это не призыв а реальность жизни. И правительство это предвидит по этому и устроила этот показательный суд.Ведь не судят рекламодателей которые вбивают в головы молодых что работать не обязательно нужно всго лишь щёлкнуть пальцами или набрать номер.Только вот история умалчивает кто за это будет расплачиваться.Вот за такую рекламу надо сажать.А девчёнки это показательная порка как при царе.
Пенсионеру 18.08.2012 21:39
ВЧК, созданная Лениным - тайная полиция по сути и по назначению. Название сути не меняет. В царской России были жандармы, в советской России - ВЧК с последующими переименованиями. Задачи аналогичные - борьба с противниками государственного режима с использованием конспиративно-агентурной работы. Что непонятного? Разница - в методах и размахе репрессий. Никакие жандармы близко не совершали того, что натворили ВЧК-ГПУ-НКВД-МГБ.
Какие еще заслуги? Может быть, разруха, в которую погрузилась Россия в результате гражданской войны - той самой, в которую Ленин мечтал превратить войну империалистическую (что, между прочим, юридически являлось государственной изменой)? Он с подельниками (Троцкий и пр.) и превратил, залив Россию кровью. Миллионы погибших (не менее 8 миллионов), звериные и наиподлейшие по методам репрессии в отношении многочисленных групп населения (одно взятие и расстрелы заложников чего стоят), изгнание из страны интеллигенции и блестящих ученых и инженеров - вот они, ленинские заслуги-то. Да и слово "концентрационные лагеря" ввел в отечественный обиход не кто иной как Ильич.
Что хорошего для страны сделал этот нелюдь? Перечислите-ка его реальные созидательные достижения к моменту его смерти. Не найдете ни одного. Ленин - разрушитель, ниспровергатель, русофоб, но никак не созидатель. И прочитайте хотя бы о массовых казнях (до 100 тысяч расстрелянных), учиненных большевистскими палачами (непосредственные организаторы на месте - Землячка, Бела Кун) в Крыму в отношении белых офицеров, членов их семей и прочих представителей "буржуазии", которые поверили в лживое обращение к ним соввласти и остались, надеясь на обещанное "прощение". Эх, нашли кому верить - злобным фанатиками без чести и совести. Учите историю не по извратившим ее советским учебникам. А речь в том комменте шла, собственно, не о лениных и дзержинских (уважайте этих ... сколько вам угодно - ваше право), а о политическом фарисействе. Неужто непонятно, а?
пенсионер 18.08.2012 22:02
Ещё раз повторяю, не вам давать оценку и не жуликам и ворам сегодняшним. Я учил историю общаясь с людьми того покаления, а не с экрана сегодняшнего ТВ.И всё, что вы перечислили это извращение фактов в стиле непорядочных политиканов.
Олегу 18.08.2012 22:10
Олег, при царях случались вещи, доказывающие, что в дореволюционной России были НАСТОЯЩИЕ судьи, руководствовавшиеся в своей деятельности законом, а не административным ресурсом.
Так, в 1878 г. суд присяжных под председательством знаменитого русского юриста Анатолия Кони оправдал Веру Засулич, стрелявшую в царского держиморду, питерского градоначальника Трепова (распорядившегося выпороть политзаключенного, не снявшего перед ним шапку, хотя к этому времени телесные наказания уже 15 лет как были запрещены). На Кони по делу Засулич пытался давить сам император Александр II, но ничего у самодержца (в общем-то не самого плохого в русской истории), пытавшегося наплевать на закон, не вышло.
Просто Федя 18.08.2012 22:14
Этих .лядей на Ближний Восток в мечеть или в Израиль в синагогу.Скормили бы собакам.Не этим ли едина их Вера.
Посмотрите какое разношерстное быдло пришло их поддержать.И это вы считаете будущим России...
пенсионер 18.08.2012 22:28
Тот кто писал "Олегу" не учел, что суд присяжных оправдал а не судья. У нас же пытаются всякими усилиями не создавать суд присяжных.
Пенсионеру 18.08.2012 22:35
Ну, батенька, причем тут ТВ и какие-то политиканы? Читайте документы, которые сейчас опубликованы. Покупайте сборники таких документов (рекомендую хотя бы справочник "Органы ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГД-МВД-КГБ" - там только документы), книги серьезных современных ученых-историков - благо,сейчас книжного голода, как при застое, нет. Какие еще "люди того поколения"? Троцкий, что ли, Менжинский-Урицкий-Рыков-Радек или сам Ленин? Или свидетельства какого-нибудь охранника ГУЛАГа привести хотите? Так он свою "псовую службу" (выражение из "Архипелага ГУЛАГ" великого Солженицына) выгораживал бы по определению.
Огромное количество документальных свидетельств и, кстати, воспоминаний не придуманных, а реальных очевидцев и участников тех событий, напрочь опровергают ваши умопостроения. Вы одного почему-то не понимаете - нынешняя политико-репрессивная практика уходит своими корнями в ленинизм-сталинизм.
А про "счастье народное" при ранней соввласти и ее сталинском средневековье мне хорошо известно от моих родителей и дедов с бабками. Уж такое тогда было счастье - дальше некуда. Про брежневщину-андроповщину и рассказывать не надо - сам тому свидетель. "Ленинский университет миллионов" в прайм-тайм по ТВ, забитые ленинской макулатурой книжные магазины (да собрание сочинений Пушкина купить было невозможно, чего уж там говорить о разных прочих Жюлях Вернах), и талоны на мясо и масло с 1978 года (а потом и на сахар) до развала СССР. Это в промышленном миллионном городе (не Балаково), кстати. И - запойное пьянство, захлестнувшее страну.
И уж действительно лучше даже пусть медленная политическая эволюция, чем возврат к совковому ленинско-сталинскому прошлому. Такой возврат уж точно погубит страну. Но возврата не будет, не надейтесь.
А право давать оценку имеет каждый, кто интересуется вопросам, много читает и, соответственно, много знает. Исходя же из вашей абсурдистской логики, можно прийти к нелепому выводу, что нынешние исследователи древнего мира не могут давать оценки его событиям, т.к. не строили пирамиды и не были гребцами на греческих триремах. Так что не надо демагогии. Вы же в других комментах делаете вполне адекватные выводы, а здесь вас, извините, заносит.
Пенсионеру 18.08.2012 22:37
По поводу дела Засулич прочитайте хотя бы в Инете о Кони и деле Засулич.
Просто Феде 18.08.2012 22:39
Просто Федя, сходите-ка лучше к психиатру, пока не поздно. А то с такими людоедскими мыслями покусаете на улице кого-нибудь.
пенсионер 18.08.2012 22:57
Советчик вы мой сопливый, сегодня публикуют тех, кто пишет в угоду власти. Десятки современных ученых-историков, не могут опубликовать свои работы, потому что их выводы прямо противоположны официальной версии.Да и спорить с человекам который свободу и демократию измеряет палками колбасы и считает, что кто-то способен вернуть время назад - дело бесполезное. И зачем мне читать дело Засулич? По этому делу я уже сказал, что оправдательный приговор стал возможным из-за суда присяжных.
олег 18.08.2012 22:58
Может я в чём то и не прав,но это моё мнение и не какой димагогии.Время нас рассудит.
тому верхнему умнику 18.08.2012 23:03
Вы считаете и Гари Каспарова чемпиона мира по шахматам разношерстным быдлом пришедшем поддержать этих баб. И которого отпиздили. Полицейские менты? Нет уважаемый вы не правы, там не все быдло было, и вопрос не в этих бабах, которые нахрен никому не нужны, вопрос в другом, зите в корень если вам это бог дал
Пенсионеру 18.08.2012 23:47
Ну, дедуля, вы уже и вовсе чушь начали пороть. Уж чего-чего, а цензуры в современном российском книгоиздании НЕТ. Вы просто давно не были в книжных магазинах. Хотя бы в балаковских, про московские уже и не говорю. Одних панегириков Сталину целые полки. И столько же - работ, Сталина разоблачающих. Полно политической литературы, диаметрально расходящейся с официозными взглядами на историю и современность России. Хочешь - покупай "Воспоминания и размышления" Жукова. Хочешь - Суворова (Резуна). Хочешь - мемуары зарубежных военачальников (и союзников, и противников). Полное раздолье для человека, интересующегося темой (да любой). И какие это историки не могут в России опубликовать свои работы по причине расхождений с официальными установками? Фамилии в студию. Нет таких у вас фамилий. Не надо ля-ля. Хотя какую-нибудь книжку типа "Советский колхозный строй - самый передовой в мире" или "Комсомольцы на стройках девятой пятилетки" действительно никто издавать (точнее, переиздавать) не захочет. Просто потому, что спроса на нее не будет по определению. Как не было и раньше, кстати, когда подобные издания дотировались из государственного бюджета.
Не знаете - не лезьте с поучениями. А ненавистная (похоже) вам колбаса должна быть в универсаме шаговой доступности. Равно как сырки, сметана, сыр, оливки и пр. Это норма современной жизни. И если хотите, это и есть одна из действительно жизненных ценностей - в отличие от площадно-стереотипного лысого истукана на пьедестале. Что же касается демократии, то ее в СССР не было никогда. Как не было в достатке колбасы и многих элементарных продуктов и вещей.
верхнемуу 19.08.2012 00:04
Уважаемый оппонент, а ведь дед прав в чем то и я его поддерживаю. Потому что и я тоже дед
пенсионер 19.08.2012 00:35
Вот я и говорю, что все ваши жизненные ценности сводятся к "шаговой доступности"продуктов питания.Такое ощущение, что вы спите в обнимку с холодильником. Может быть вы и читаете, но этого не достаточно, нужно ещё понимать и уметь анализировать прочитанное.А с этим у вас, видимо, проблемы из-за ожирения мозга, если вы заявляете о какой-то государственной измене со стороны безработного Ленина(точнее со стороны профессионального революционера). Он, что занимал крупный государственный пост в стране? Прежде, чем повторять цитаты луноликого,стоит самому подумать.Так, что продолжайте грызть химическую колбаску
Пенсионеру 19.08.2012 00:52
Дед, а вы хамите в отношении оппонента, который знает больше вас (хотя какой вы мне оппонент). У вас нет аргументов - одни совковые эмоции. Заверните еще что-нибудь про придуманные в идеологических чертогах ЦК КПСС "интернациональный долг" и "народную демократию". Вы безнадежно (для себя) устарели. Все, тчк. Вы скучны.
А ты 19.08.2012 02:00
слышь придурок , тебе только жрать и гадить , гадить и жрать в шаге доступности и не дед хамло , а ты это самое оно , мерзкое в своём нарциссизме создание.
Для А ты 19.08.2012 09:10
Эк тебя проняло. Аж не спалось, поди. Это ж надо - такая каша в голове.
Как там Маяковский однажды накалякал: "Мы - голодные, мы - нищие, с Лениным в башке и с наганом в рук". Только нагана у тебя с дедом нет, не было и не будет. И вот это и есть хорошо, что нет. Кстати, та поэма, которой во времена исторического материализма мучили детишек в школе, так и называется - "Хорошо!". Хотя современному образованному человеку, которому никакие ленины-сталины не нужны, попасть в ситуацию, которой восторгался будущий самоубийца Маяковский, представляется такой дрянью, что дальше некуда.
Так что же есть хорошо, болезные?
Достойная зарплата, качественное образование для детей, квартира, машина, возможность выезда за рубеж с отдыхом хоть в Европе, хоть еще где (вполне доступно, кстати) - причем без прохождения паскудной "идеологической" комиссии в ушедших в небытие горкомах-райкомах, возможность читать Солженицына, Войновича, Бродского, Оруэлла и Суворова и т.д. и отсутствие обязанности "изучать" в вузах вранье под названием "История КПСС", отсутствие очередей и дефицита в магазинах, возможность исповедовать любую религию или не исповедовать никакую, отсутствие обязательной государственной идеологии, и ну, и (непременно) равный для всех закон - вот это и должно быть хорошо для абсолютного большинства людей. А не языческие мавзолеи, "22 апреля", "7 ноября", песня "Ленин всегда живой" в исполнении самодеятельного ансамбля колхоза "Смычка с социализмом", обязательная подписка на газету "Правда" и журнал "Политическое самообразование" (или еще какую партмакулатуру) и прочая твоя с дедом идеологическая дребедень.
верхнему 19.08.2012 09:20
Железный аргумент.
новодворской 19.08.2012 09:41
Об чём ты глворишь , болезный ?
Я тебя второй раз прошу назвать то , чем может жить государство Россия не будь в недрах сырья , которое пока набивает твою никчёмную кишку ,
что кроме искусства ты можешь назвать ?

Да ничего , ноль.

Предыдущему 19.08.2012 10:20
Глюки пошли? Давай на Минскую. Срочно.
Для специалиста по недрам и нулям 19.08.2012 10:28
Отвечавшему Новодворской (???) 19.08.2012 09:41
У СССР было только в Европе 41580 танков (см. "Варшавский договор и НАТО", издательство АПН, 1989 г.) - больше, чем у всего НАТО вместе взятого. И серая вермишель с морской капустой на полках в Нижнем Тагиле, где эти танки выпускались. Иди свисти про советское счастье дальше.
верхнему 19.08.2012 10:29
А че там на минской хорошего дают, что надо туда срочно
Ну и 19.08.2012 10:35
ответь на мой вопрос , фигле ты приплёл сюда танки с макаронами из совка , мне они пофигу , это прошлое , а интересует будущее.

Чем будет жить Россия , когда кончатся недра ???
Вопрос поостой и пока ответ на него однозначный , но ты так и будешь юлить как маркетанская лодка из стороны в сторону включая дурака.
Для специалиста по недрам и нулям ещё 19.08.2012 10:39
Отвечавшему Новодворской (???) 19.08.2012 09:41
Невежда, ноль - это у тебя в голове.
Марсоход "Сuriosity" доставлен на Марс (великая научно-техническая победа человеческой цивилизации) ракетой-носителем, на которой в качестве основных использовались российские двигатели. На самом марсоходе установлен российский прибор ДАН для поисков признаков присутствия когда-либо жизни на этой планете, а радиоизотопный источник питания работает на российском плутонии.
Не надо нести чушь, если ничего толком не знаешь.
Для ну и 19.08.2012 10:46
Придурок, энергетическое будущее человечества, включая Россию - термоядерный синтез. Но тебе с "однозначными ответами" этого не понять.
Россия, при всех проблемах, не пропадет. Не ты, бездельник с клавой, строишь это будущее. Иди, опрокинь пивка, потрепись о политическом моменте с собутыльниками у подъезда. Самое для тебя то.
умному дураку 19.08.2012 10:49
Какой марсоход , какой космос , дебил ?!
Скоро всё это совсем загнётся.
Россия теряет свои позиции по всем фронтам , благодаря таким как ты , с молчаливого согласия которых поддерживается этот беспредел.
Наблюдение 19.08.2012 10:56
Да, совок есть совок. Примитивное хамло, рехнувшееся на "фронтах".
Ты так 19.08.2012 11:02
и не ответил , потому что при данном раскладе , ответ прост
НИЧЕМ.
Нет конкурентноспособных наукоёмких отраслей , где Россия смогла бы обеспечить своё будущее и что самое главное , нет к этому прочного задела.
Господам-товарищам 19.08.2012 11:06
Господа-товарищи большевики! Ваше время прошло. Навсегда. В стране есть настоящая оппозиция, но она либерально-демократическая (не путать с ЛДПР), и она набирает политический вес, а у вас так - дворовой клуб по интересам для беспросветно ностальгирующих. Терзайте клаву, трепите языки. Это безопасно, хотя и пошло - с ваших-то замшелых позиций. Больше вы ни на что не способны.
Тытаку 19.08.2012 11:08
Ты пустозвон и ничего более. Пустышка.
пенсионер 19.08.2012 11:08
Классное выражение - "умный-дурак"!!!Но это не о нём.К нему подходят больше слова Евтушенко?"Свобода нужна образованному, неграмотному- жратва" Его заглючило на СССР, на совке и колбасе. Самое страшное наказание - отобрать колбасу.
Что 19.08.2012 11:14
задело ?
А конкретики с вас , нашистов никакой , мыслите вы шаблонами.
Мне безразлично , кто будет двигать прогресс , большевики или голубые , мне важен результат.
У голубых 20 лет всё вкривь и вкось , всё наследство , хорошее наследство бывшего совка разорили не создав ничего , лишь потребляя.
Это по вашему не тупиковая дорога ?
Что , ероидоры , сказать толком нечего , шаблоны кончились ?
верхнему 19.08.2012 11:16
не приписывай свое членство другим.
Сказано на Эхе 19.08.2012 11:18
Сказано на Эхе Москвы 19 августа 2012, 06:44

Максим Шевченко, журналист:

Приговор трем плясуньям – постыдный, неадекватный, жестокий и главное… беспредельно глупый. Система публично высекла себя перед всем миром.

Но Система – не унтер-офицерская вдова, она страшный, суровый и тупой левиафан. Секущий сам себя, свирепо отдувающийся и важный монстр – что может быть смешнее и карикатурнее.

Против смеха у Системы нет защиты. Она не способна смеяться сама, и в ответ на смех, начинает пыхтеть, злиться и тащить всех в участок.

Придавая, таким образом, смеху политическое и практическое значение.

Система все это время видела перед собой панков и молодых девчонок, прошедших «крым и рым», сознательно отказавшихся от буржуазного и стабильного образа жизни, принципиальных нонконформисток и легкомысленно относящихся к морали стебщиц.

Вела же себя она так, будто перед ней три прогулявших воскресную службу женщины, случайно изменившие своим примерным мужьям и попавшие в дурную компанию странноватых революционеров.

Апофеозом была встреча Аркадия Мамонтова с пусями в тюрьме. Какими глазами он и его попечители видят эту сцену, интересно?

Трех молодых женщин поочередно вводят в кабинет следователя и дальше здоровенный мужик, которого нет в кадре, кстати, но которого страна видит как живого, спрашивает их: «вам не стыдно?»

Естественно, в ответ, с милой улыбкой – «нет», которое звучит как «да пошел ты…»

На чьей стороне симпатии зрителя – на стороне крашеных однотонных стен тюрьмы, баритона журналиста, напоминающего о мерзких школьных отчитках в кабинете директора школы – или арестанток, ни одной секунды не боящихся ни полиции, ни журналиста, ни всего государства с тюрьмами и атомными бомбами?

Я не 19.08.2012 11:19
член , я мозг.
Членство , член , поц
это вы , едирасты
а остальные люди , живые люди.
Янекающему 19.08.2012 11:41
Не надо ля-ля. Ведь у тебя просто когнитивный диссонанс.
Хочешь в виртуале казаться не тем, кто ты на самом деле есть в реале.
Мнение 19.08.2012 11:55
А какое у совка было хорошее наследство в плане экономики? Промышленность работала прежде всего на ВПК, все остальное было вторично. Ничего полезного обыкновенным людям в их повседневной жизни (из высокотехнологичной продукции) совок сам не создавал, а заимствовал за рубежом.
Вот и выжило в условиях рынка то, что смогло выжить, включая многие (но не все) производства ВПК (они успешно вписались в мировой рынок оружия, где СССР присутствовал в крайне малой степени, т.к. абсолютное большинство стран третьего мира получало его от Союза де-факто бесплатно).
Остальное могло существовать только в условиях административно-командной "мобилизационной" экономики, перераспределявшей средства (всё от той же продажи углеводородов Западу) и поэтому с прекращением холодной войны загнулось.
Сегодня, в условиях рыночной экономики, если что и мешает России, так это как раз доставшиеся от совка административные препоны на пути бизнеса. Речь как раз и идет о том, чтобы навсегда избавиться от этих рудиментов.
верхним 19.08.2012 11:58
Товарищи ученые и доценты с кандидатами хватит о высоких материях а то нам приземленным сучно это все читать давайте что нибудь о хлебе насущном
Предыдущему 19.08.2012 12:20
А ты и не читай, сердешный. Кто ж заставляет.
Айда на какую-нибудь ветку про коммунальные платежи. Мне, например, доходы позволяют не не обращать на такие приземленные вещи особого внимания. А вот это не скучно.

С ув., полусредний класс
пенсионер 19.08.2012 12:40
И долго вы ещё будете на "совок" свою неспособность сваливать? 20 лет уже прошло и за 20 лет даже "административные препоны" не смогли устранить. Смешно.Я не понимаю, почему всегда в качестве примера приводят СССР,"совок". В СССР не было рыночных отношений, сравнивайте с западными странами себя и свою деятельность.
Мне доходы позволяют 19.08.2012 12:41
вообще забить на местечковую власть , но жить в нищей стране опасно , а видеть что курс едросовой партии полнейший тупик , это не приносит оптимизма.
Поэтому , умник колбасный , мне твои утробные шаблоны быдла , непреемлемы.
Пенсионеру 19.08.2012 12:53
Это вы к кому обращаетесь? К органам власти? Так они в этом обсуждении не присутствуют. Да и с себя любимого начните. Что вы, как гражданин, делали все эти 20 лет?
Хотите ответ? Вы его сами знаете. Голосовали за эту самую власть. А если и за КПРФ, то все равно за нее - КПРФ всегда была во власти. Да и ЕР состоит главным образом из бывших членов КПСС и ВЛКСМ.
пенсионер 19.08.2012 13:03
Я не к органам власти обращаюсь, а к "Мнению" и вам, любителю колбасы.
Юлишь 19.08.2012 13:03
как всегда , умник колбасноутробный.
С себя и начни , убейся об стену.
это 19.08.2012 13:05
19.08.2012 13:03
не пенсионеру
дуре колбасной 19.08.2012 13:34
Говоришь , что наследия совковое пирровое ?
Главное наследие совка , это НАУКА , что при сегодняшних снятых ограничениях могла бы прокормить страну , сделав из ресурсии настоящую Россию , а не жалкое подобие анерексии.
Тебе , баба ты дура , этого не понять своим гуманитарным ограниченным мышлением , а вот колбаса в шаге доступности , это верх твоего стремления.
Point of view 19.08.2012 14:24
Колбаса в шаговой доступности без очередей была многолетней вожделенной целью большинства советского народа, которого вместо нее кормили безумной холодной войной с Западом, еще более безумной горячей войной в Афганистане и поддержкой "прогрессивных сил во всем мире".
Наука тогда была да - о-го-го. Только вот прокормить страну почему-то не могла. Урожаи зерна собирали в США и Канаде, скот выращивали в Австралии и Аргентине (и то толком мяса на всех не хватало). Потому как работали те научные и проектные "почтовые ящики" прежде всего на гонку вооружений (и чтобы всего непременно было в разы больше, чем "у них"), а не на насущные жизненные потребности людей. Взять то же здравоохранение - отставание от Запада за годы расцвета советской военной мощи получилось на десятилетия.
"Пирровое наследия" (это на каком языке? - это к сведению ника дуре колбасной 19.08.2012 13:34) не бывает. Бывают пирровы победы. Одна из последних - позорная победа государства над "Pussy Riot".
Как раз советское административно-репрессивное мышление, сословно-феодальная структура общества (это тоже оттуда, от сталинского еще феодализма) и не позволяет нынешнему государству по-настоящему модернизировать страну.
Вот этого недалекие люди понять никак не могут.
Здесь было правильно сказано, что такое "хорошо", и могу лишь солидаризоваться.
Скопирую и кое-что добавлю:
- достойная зарплата
- качественное образование для детей
- квартира (а еще лучше собственный дом)
- машина (и по возможности не одна)
- отсутствие очередей и дефицита в магазинах
- постоянная возможность выезда за рубеж (прежде всего в Западную Европу, США и Канаду) на отдых, учебу, работу (в т.ч. по линии развития бизнеса, вплоть до малого)
- возможность читать Солженицына, Войновича, Бродского, Оруэлла и Суворова и т.д. и отсутствие обязанности "изучать" в вузах вранье под названием "История КПСС" и любое прочее идеологическое вранье
- возможность исповедовать любую религию или не исповедовать никакую
- отсутствие обязательной государственной идеологии в полном соответствии с действующей Конституцией
- равные юридические стартовые условия всем для карьеры и бизнеса, гарантированные государством
- максимальный уход государства из сферы регулирования бизнеса и местного самоуправления (с сохранением функций иностранных дел, внешней обороны, государственной безопасности и гарантирования основополагающих прав и свобод граждан. ВСЁ!)
- полная ликвидация советских атавизмов прописки (типа внутренних паспортов и связанных с ними ограничений), препятствующих территориальной подвижности населения и тем самым - развитию экономики (много раз был за рубежом в цивилизованных странах и нигде не встречал требования приема на работу в столицах и крупных городах с местом жительства: это чисто советский абсурд)
- равный для всех закон (сюда включу независимый суд и право голосовать без нажима административного ресурса)

Вот к этому (для всех) и надо стремиться.

Инженер из бывшего советского ВПК (по образованию и прошлой многолетней работе)
пенсионер 19.08.2012 14:54
Я, видимо, из той категории - недалёких людей, которые не могут понять, кто это, со своим административно-репрессивным мышлением, не даёт президенту модернизировать страну?
Сколько букв 19.08.2012 14:57
и всё фтоппку.
Горбатого ВПКшника могила исправит , но колбасы там нет.
И еще 19.08.2012 14:59
Вот здесь кто-то напрасно в ком-то увидел "нашистов" или их партийных кураторов. Их здесь просто нет и быть не может. Чтобы дискутировать, ведь надо что-то знать за пределами привычных агиток.
пенсионеру 19.08.2012 15:02
Значит, вы не ошиблись в характеристике себя самого. Или притворяетесь, что не понимаете.
пенсионер 19.08.2012 15:06
Я не притворяюсь и хочу услышать конкретный ответ без лишней "воды".
Запутавшемуся в чужих буквах 19.08.2012 15:06
Сколько букв 19.08.2012 14:57, это к тебе.
Ну давай, предлагай свой вариант.
Кроме пустословия типа "Сталин, воскресни!" и т.п. у тебя в мыслях что-нибудь есть?
Давай, ждем-с!
Пенсионеру 19.08.2012 15:10
Дедуля, никакого иного пути построения благополучного общества, кроме как пути западной демократии (которая далеко несовершенна, но лучше которой все равно ничего пока не выдумано) и интеграции с Западом для России нет. Вот вам и конкретный ответ.
пенсионер 19.08.2012 15:16
И это ты,внучек, называешь конкретным ответом? Я не про "путь" спрашивал, а кто етот негодяй, который своим административно-репрессивным мышлением, не даёт президенту модернизировать страну?
пенсионеру 19.08.2012 15:20
А ты дед, несообразительный...
Пральна тебе сказали - скучный ты. Покедова.
пенсионеру 19.08.2012 15:29
Дедушка Мазай, читай "Гарри Поттера".
Там и сказано, что это - Воландеморт Воландемортович.
пенсионер 19.08.2012 15:31
Зато, ты смешной до невозможности,Инженер из бывшего советского ВПК.
Для 19.08.2012 16:01
19.08.2012 15:06
И предложу , на самом деле всё до банального просто.
Если найдётся у руля тот человек , который заставит работать Закон и Конституцию не на словах , а на деле , то всё должно со временем выправиться.
Это основной фундамент.
А таких людей в нашем сегодняшнем правительстве , где президент Гарант Коррупции нет и не будет по определению.
А если и будет такое чудо , то мне совершенно безразлично , чьих политических взглядов будет этот человек.
Сегодняшняя система настолько прогнила , что лечение уже невозможно впринципе , революцию не хочется , но она сама скоро назреет как приходит к живому смерть и небытие , всё к этому идёт.
Веры в сегодняшних лидеров ни в кого нет , но хочется верить , что новый будет лучше.
Луноликому старику надо было вовремя остановиться , время всех рассудит.

пенсионер 19.08.2012 16:35
Как не тяжко это признавать, но похоже, что я, на сей раз, опростоволосился. Меня смутило выражение -"государству мешает". Если считать, что государство это -я(т.е. ОН), то тогда получается другой смысл. Приношу свои искренние извинения инженеру.
Пенсионеру 19.08.2012 17:30
Принято.
для ВПК 19.08.2012 17:42
Ладно , коллега , мне тоже с тобой делить нечего.
Весь этот балаган устроен лишь для того , чтоб рассорить всех и каждого как собак , всё на инстинктах , на эмоциях.
А я вот не хочу плясать под ихнюю дудку.
Будь здорОв , коллега.
Предыдущему 19.08.2012 18:57
Взаимно.
Верующая 19.08.2012 19:40
Хотелось бы спросить у госпожи Свиридовой, каким образом церковь вмешивается в госсударственные дела? Вот ваши коментарии это и есть богохульсво, хотя вы себя причисляете к верующим.Никогда не жаждала и ни жажду чужой крови, но считаю поступок этих девочек омерзительным, надеюсь, что когда- нибудь они это поймут.
Верующей 19.08.2012 19:51
Речь не поступке девочек. Выходка их была неуместной, мало кто спорит. Речь сейчас о неадекватной и нелинейной реакции власти. Если бы девочкам сразу, еще в феврале влепили бы административку, штраф например, тысяч 5 - 10, да отпустили... Мы бы сейчас не имели раскола в обществе, вызванного неправосудным приговором, они бы не были героями сопротивления и т.д. Власть же показала свою глупость, создала невероятную проблему себе на пустом месте, объединила здоровые силы против себя, испортила себе окончательно имидж по всему миру и т.д. А имидж церкви... Читайте федеральные ленты... Священники начали покидать РПЦ... Что говорить о нас, о прихожанах...
стишок 19.08.2012 19:58
строчки вяжутся в стишок,
море лижет сушу,
дети какают в горшок,
а большие в душу!
пенсионер 19.08.2012 20:51
Присоединяясь к ответу "верующей", хочу добавить, что девчонки на суде сказали, что у них и в мыслях не было оскорблять чувства верующих, признали свою ощибку и просили прощения у тех верующих, которых это оскорбило. Но мне хочется спросить тех, кого это оскорбило, почему вас не оскорбило выступление группы Бони М на корпоративной пьянке в этом храме?
хммм 19.08.2012 21:13
пенсионеру
значит у "бони м" был плохой пиарщик
пенсионер 19.08.2012 21:17
Согласен, но хотелось бы от "оскорблённых" услышать ответ.
пенсионеру 19.08.2012 21:55
Оскорбленные это подставные ряженные и они вам ничего не ответят, да к тому же у них и совести нет похоже на то.
пенсионеру 19.08.2012 22:06
Оскорбленные это подставные ряженные и они вам ничего не ответят, да к тому же у них и совести нет похоже на то.
Кстати 19.08.2012 22:19
А пикничок нуворишей и чиновников на крейсере "Аврора" - участнике Цусимского сражения никого не оскорбил? Что ж за такое хамство в отношении нашей исторической памяти никого не потащили под суд?

Фарисейство рулит.

Пьянка на «Авроре»

ЭКСПРЕСС- ГАЗЕТА

Опубликовано 15 Июня 2009 г. Номер 24 (749)
Владимир КАЗАКОВ


Легендарный крейсер превратили в плавучий кабак для чиновников и олигархов.
В рамках Петербургского экономического форума миллиардер Михаил ПРОХОРОВ устроил вечеринку на борту легендарного крейсера «Аврора». Живейшее участие в ней приняли губернатор Валентина МАТВИЕНКО, министр экономического развития Эльвира НАБИУЛЛИНА, полпред президента в СЗФО Илья КЛЕБАНОВ, а также другие ответственные за происходящее лица.
Событие вызвало такой резонанс в обществе, что прокуратура Ленинградского военного округа решила выяснить, кто разрешил вакханалию на борту боевого корабля № 1 ВМФ России.
Что и говорить, все было на высшем уровне. Элитный алкоголь, причудливые канапе с морепродуктами и лоснящиеся от долгой умственной работы во время экономического форума лица.
Капитан 1 ранга Киткин, возглавивший торжественный спуск крейсера на воду в мае 1900 года, и представить себе такого великолепия не мог. Да что там Киткин! Сам император Николай II, откушав в знаменательный день в кают-компании «Авроры» шампанского, не догадался нырнуть с борта в Неву, и балерин для пущей торжественности у него не хватило фантазии пригласить. А в этот раз всего хватило.
Рассказы о том, как чиновники бросали очумевшим чайкам бутерброды с икрой, а потом угощали матросиков кубинскими сигарами, одинаково взволновали жителей голодного Пикалева и ветеранов Балтийского флота.
Ветераны всколыхнули военную прокуратуру, и следствие, задача которого ответить на вопрос «кто разрешил», пришло к единственно возможному завершению - тупику. Дело в том, что крейсер относится к филиалу Военно-Морского музея. Все, что происходит на борту в период, когда музей закрыт для посетителей, то есть ночью и по выходным, находится в зоне ответственности ВМФ. Разрешение на проведение любых мероприятий на корабле - будь то встреча с ветеранами или съемка фильма - дает лично командир Ленинградской военно-морской базы контр-адмирал Лепицкий.
Однако ни директор филиала Военно-Морского музея контр-адмирал Лев Чернавин, ни контр-адмирал Лепицкий о вечеринке осведомлены не были.
- Знали, что какое-то мероприятие с разрешения командования, и все, - сказал Чернавин.
Конечно, все виновные в виде вахтенного матроса Пупкина скоро будут найдены и наказаны. Но не надо делать из этой истории что-то необычное. Мол, до этого на «Авроре» все было, как при царе-батюшке, а тут пришли олигархи и всюду нагадили. Пили на ней, да еще как, и раньше. И без всяких разрешений командования. Вот взять хотя бы меня. Я каждый свой приезд в Санкт-Петербург отмечаю в рубке капитана «Авроры». Открываю об какой-то затейливый приборчик бутылку с пивом - и полный вперед. Однажды так нажрался, что сердобольные матросики отволокли меня в камбуз, где я благополучно и проспался. Как такое может быть, спросите вы меня. Отвечаю - во всем виновата коррупция. В моем случае вечеринка обошлась в 300 рублей. Сколько с участием балета и губернатора, боюсь даже представить.
И еще 19.08.2012 22:35
А этого мерзавца почему не отдали под уголовный суд за глумление над памятью погибших в Великой Отечественной войне - езду с девками на джипе в святом для любого нормального человека месте - в Александровском саду, где находится Могила Неизвестного солдата с Вечным огнем ?

Читаем:

Водителю автомобиля Land Rover, который в ночь на 12 октября 2010 года проехал по территории Александровского сада, выписали штраф в размере 4,5 тысячи рублей. Как пишет в пятницу, 15 октября, "Российская газета", такое наказание студент МГИМО Сурхо Тарамов понесет за административное правонарушение - хулиганскую езду.

"Российская газета" сообщает также, что на происшествие с участием Тарамова немедленно отреагировали в МГИМО, разместив на официальном сайте университета заметку, из которой следовало, что еще 8 октября студенту было направлено уведомление о предстоящем отчислении из-за академической неуспеваемости.

Позднее, однако, страница с этой информацией была удалена с сайта вуза. Тем не менее, доступна ее сохраненная копия.

В сообщении пресс-службы МГИМО говорилось, что Тарамов был зачислен на факультет Международного бизнеса и делового администрирования (МБДА) по итогам ЕГЭ 2009 года. Однако после летней сессии 2009/2010 года у студента осталась академическая задолженность, из-за которой ему и было направлено уведомление о готовящемся отчислении.

Кроме того, в сообщении пресс-службы упоминался и инцидент в Александровском саду: "Поступок С.С.Тарамова заслуживает, безусловно, нравственной оценки: общественное мнение МГИМО(У) возмущено его поведением и не допускает иного толкования этого инцидента".

Как сообщалось ранее, в ночь на 12 октября на территорию прилегающего к Кремлю Александровского сада въехал внедорожник и на высокой скорости проехал по центральной аллее. Поскольку движение автотранспорта в саду запрещено, сотрудники ГИБДД попытались остановить машину, однако смогли сделать это лишь на Цветном бульваре.

Выяснилось, что в автомобиле помимо водителя находились также 20-летний москвич, 18-летняя жительница Химок и 17-летняя приезжая из Саранска. Имя водителя не называлось, сообщалось лишь, что это сын предпринимателя из Чечни.

Источник: www.newsland.ru/ news/ detail/ id/ 571867
Все объясняется просто - 19.08.2012 22:44
ни развлекавшиеся на "Авроре" (под боевым Андреевским флагом) толстосумы, ни те подонки, что катались в джипе по Александровскому саду, не крамольничали в отношении Солнцеликого.
А Pussy Riot - крамольничали. За что и получили два года за колючей проволокой (один год, правда, им должны скостить - полгода пребывания в СИЗО засчитывается за год).

добавлю 19.08.2012 23:09
Не только Аврору опаскудили и обгадили.
Несколько лет назад была пянка олигархов в эрмитаже, где разворовали и перебили Екатерининскую посуду и сервизы (инфа была в печати)
Под предводительством Прохорова в Хуршавеле на новый год пляски голых баб под гимн России на столах. Когда их всех нахер арестовали. Это разве не позор для России и не оскорбление чести государства. Где же тогда были глаза нашего луноликого


так этот 19.08.2012 23:46
гомосек ещё и в презики хотел типа
верхнему 20.08.2012 07:32
Да никуда он не хотел. Хозяин попросил своего верного. придворного холуя подыграть нам баранам, где они сейчас, этот миронов шестерка этот прошка воришка, как появились из ниоткуда, так после спектакля и исчезли в никуда.
Вашист 20.08.2012 09:04
Жирик из той-же компании. Развернул либеральные знамена за средневековье, а в результате потеряет последние голоса на выборах...
пенсионеру 21.08.2012 00:46
Не подставная и не ряженная, а выразившая свою точку зрения. Про выступление группы Бони М в храме не слышала,поэтому ничего не могу сказать.Власть не хвалю, но и среди оппозиционеров хватает гнилья,вспомните как хотели перемен и что получили...
ПЛУТ 21.08.2012 14:32
А вот ослик на счет них не высказался
балаковец 21.08.2012 14:45
А кому-то интересно его мнение?
ПЛУТ 21.08.2012 22:46
винипуху, козлику, лаврику и прочим
винипух козлик лаврик и прочие 22.08.2012 11:09
неа, нам ваще не интересно!
тырнет 24.08.2012 08:38
Сторонникам Pussy Riot, выступившим в поддержку панк-группы в соборе немецкого города Кельна, может грозить до трех лет тюрьмы или штраф
24 августа 2012 | 01:18
Сторонникам Pussy Riot, выступившим в поддержку панк-группы в соборе немецкого города Кельна, может грозить до трех лет тюрьмы или штраф. Это максимальное наказание за нарушение спокойствия и процесса вероисповедания, сообщает немецкая англоязычная газета "Локал". Отмечу, что обвинение по этой статье пока не предъявлены. Двое мужчин и одна девушка, в возрасте от 20 до 25 лет, были одеты так же, как участницы группы, устроившие в феврале "панк-молебен" в храме Христа Спасителя. Они выкрикивали лозунги и держали плакаты "Свободу Pussy Riot".
Акция длилась меньше минуты - участники были задержаны охранниками собора.
Добавить комментарий:

Внимание! Предупреждаем о том, что комментарии, содержащие ненормативную лексику, оскорбления, призывы к действиям, нарушающим уголовный или административный кодекс РФ, удаляются БЕЗ объяснения!

Имя:


Текст сообщения:

Отправить письмо администратору, не публиковать на сайте.