Комментарии
 |
Олег 12.04.2010 14:37
Да все нормально описали. Я где-то здесь на сайте приблизительный расчет делал по автобусникам. Порядка 6 рублей получается против 10 запрашиваемых. Причин нестабильности и желаемых повышений можно найти сколько угодно, начиная с корректировок (кстати, никто не задумывался о критерии возникновения корректировки и ее профилактики) и заканчивая тупого впаривания новой цены за старую услуги без всяких на то изменений.
|
 |
Юрий 12.04.2010 16:33
Рост цен, т.е. инфляция, идет от ставки рефинансирования.
Ликбез: ставка рефинансирования - это на сколько больше станет денег в стране по сравнению с предыдущем годом. Т.е к примеру в стране есть 1 млрд. денег. Товара пусть будет 100 млн. шт. Каждая единица товара стоит 10 денег. Печатаем денег на 20% больше (ставка - 20%). У нас 1,2 млрд. денег! Мы богатые! Количество товара 100 млн. Делим 1,2 на 0,1, получаем 12 денег. Все подорожало на 20%. К примеру при приходе Путина была ок.25%. Рентабельность промпроизводства - в среднем около 15%. Сельхоз - не более 10%. Экономика разрушается. В 1995-е гг. Ставка была 230%. Дорожало все в 3 раза. Загнулось все кроме перепродажи. Да, и ЦБ до 2003 года был частной компанией по указу 1991 г. о ЦБ России(!). Т.е. "сеньорадж" - выгода от печатания денег была в частных руках. Далее товарищ Путин уменьшил ставку до 8,75% ныне и национализировал ЦБ в 2003 г. Кудрин, Примаков и прочие ребята (сам видел по телеку) в разное время (через 3-4 дня после высказываний Путина по этому поводу) говорили о том, что понижение ставки ЦБ - губительно для России. И мы этого делать НЕ БУДЕМ. Но ставка понижалась под давлением. В Китае к примеру отрицательная ставка, берешь кредит под некоторые цели, а вернуть надо меньше. Япония похожая ситуация. Сейчас можно наблюдать некоторый рост сельского хозяйства, т.к. они наконец-то вышли в плюс. 10-8,75=1,25%. Некоторая прибыль в год. Поэтому все кредиты идут от ставки рефинансирования. Можно глянуть прибыль банка вычтя из их ставки ставку рефинансирования. И вцелом, если бы не искусственный рост коммунальных платежей и естественных монополий, инфляция держалось бы ровно как ставка рефинансирования. К чему я это все. Рост тарифов должен быть не больше ставки, устанавливаемой ЦБ приблизительно на 1%. |
 |
автобусник -автору 12.04.2010 22:35
Предлагаю на себе проверить твою правоту: взять в кредит автобус и неполучая пару месяцев компенсации возить всех за 6 руб. или даже за 8.Получишь прибыль - сожгу свой Паз.
Неободимость повышения тарифа на проезд даже Губернатор не отрицает, только не повышает почему-то? |
|
Олег 12.04.2010 23:54
Бизнесом в России не хочу заниматься, ибо знаю что это такое. Помочь рассчитать - пожалуйста. Если есть интерес давайте вместе будем считать? Вы будете доказывать свое с цифрами, а я свое. Идет?
|
|
без сиропа 13.04.2010 14:01
тариф должен быть минимум 20 рублей.
|
|
Тугарин 13.04.2010 15:07
Автобусник,если всё так хреново, то почему бы вам не свалить из этого бизнеса? есть куча других свободных направлений, где пока ещё нет такой конкуренции.
Пока ездить рентабельно - вы будете ездить! Если 5 лет назад, стало нерентабельно ездить после 21:00 - то вас всех ветром сдуло! Сегодня какой-то удод (номер жёлтой газели 854) чуть меня взад не ударил у вокзала, а потом обогнал по дикой дуге на дикой скорости, словив 4 ямы по пути. Пока у вас такие водилы катаются, вы будете на ремонт много тратить... делайте выводы и не скулите. |
|
Юрий 13.04.2010 15:46
Урод на газели и ПАЗик разные вещи. И газель от ПАЗа считает свой тариф.
|
|
Юрий 13.04.2010 15:49
Хотя прав Тугарин в чем, если бы не были автобусы в плюсе, не ездили бы уже за пару лет. Хотя это могут быть кредиты (вынуждены были взять, т.к. тарифы не позволяли работать в прибыль), тогда ждать нужно резкого повышения тарифов с учетом оплаты населением долгов автопарков банкам.
|
|
Олег 13.04.2010 19:06
Честно говоря, меня не интересуют проблемы автобусников, которые взяли в кредит транспорт. Это их проблемы, это их собственность. Я, например, не хочу оплачивать покупку покупку автобуса какому-то дяде, меня интересует лишь вопрос попадания из пункта А в пункт В. И молитесь Богу, чтобы не приехали китайцы или индийцы сюда. Вот тогда реально взвоете. Будете за 5 рублей возить и тихо сопеть в тряпочку.
|
|
Юрий 13.04.2010 20:05
Приморье так уже живет.
|
|
лето 14.04.2010 01:25
Нужно садиться на велосипеды. Это самый верный бизнес. Только нужно условия под это создать. Линию выделить отдельную на дорогах и стоянки и столбики, чтобы можно было пристегнуть его. Экономия большая и спорт заодно. и тележки специальные чтобы с дачи возить.
|
|
Олег 14.04.2010 08:28
Дороги сделать? А что такое дороги в Балаково? Тут есть направления. А дорогами давно "не пахнет". Да и власти вам скажут: ваш бизнес вот и делайте сами весь его "обвес". Меня умиляет отрезок пути около моста через шлюзы. Делали асфальтовое покрытие тротуара и недоасфальтировали метров 10. Позорище. Как будто свистнули часть покрытие себе "на дачу". А пешеходный маршрут по улице Комарова от 6 школы до рынка РОКОТ. Транспортные петли торчат из плит бетона. Сколько раз видел, как зазевавшийся пешеход, скорее гость города, запинался об них. Про внутридворовое покрытие - это вообще отдельная часть, писать писать не переписать. Особенно хорошие материалы, сдобренные фотографиями, могут стабильно получаться весной и осенью.
|
|
Олег 14.04.2010 08:53
Ну вот и наступил час ответа на многие вопросы. Был получен ответ от Родичева.
"Тарифы на тепловую энергию на 2010 год первоначально установлены комитетом государственного регулирования тарифов (КГРТ) Саратовской области в ноябре 2009 года. По решению комитета, они сравнительно с тарифами 2009 года выросли на 15,9%. Однако после того как в марте 2010 г. КГРТ выделил из этого тарифа затраты МУП «Городские коммунальные сети» и переложил затраты на Волжскую ТГК, тариф удалось снизить на 2,2%. Потому что в исполнении Волжской ТГК обслуживание тепловых сетей выходит для потребителя менее затратным, чем в исполнении муниципального предприятия. Поэтому в итоге тариф 2010 года вырос по сравнению с тарифом 2009 года на 13,7%. Этот тариф действует с 1 января 2010 г. По соглашению между Волжской ТГК и Правительством Саратовской области, излишне переплаченные из-за МУП ГКС денежные средства будут возвращены потребителям в апреле 2010 года. Юридические лица и индивидуальные предприниматели уже получили новые платежные документы. Население получит их со дня на день." Ждем получения расчеток. То есть, мы получим, после всех митингов, возврат 2.2 %. Не знаю где смеятся. Мне искренне жаль Александра Анидалова, если итог его работы будет именно таким. Митингующие получили хороший урок и хороший плевок. |
|
Тугарин 14.04.2010 16:22
Котельные надо ставить внутри дворов.
|
|
от тугарина слышу 14.04.2010 17:10
точно, и топить чурками (
|
|
а если серьёзно 14.04.2010 17:15
Конечно, лучше всего своя котельная на каждый дом. продумать правильную систему. Оплачивай газ и нет этих огромных сетей. которые приходят в упадок. Дом должен быть автономен. Нет газа переход на электричество. Дополнительный обвес новые технологии когда будут доступны. Энергия солнца и прочее. Дом берёт холодную воду и отдаёт отходы. Всё.Платит за газ и электричество. Нанимает на свои деньги работников, когда это требуется. Платит по прямым счетам за воду, электричество и газ. По индивидуальным счётчикам.
|
|
Тугарин 14.04.2010 17:36
Вот. Только не обязат на каждый дом.
На 3-4 девятиэтажных, пятиподъездных дома, котельная будет стоит 5-7 мио руб. С каждой квартиры в среднем 10 тыс руб надо скинутся ( ну там с градацией на кв метры будет). Что такое 10-15 тыс руб??? Это за один отопительный сезон отбивается!!! Отопление ходит по замкнутому циклу - потери минимальны! Конечно всем счётчики надо будет ставить на горячую воду, а отопление - просто израсходованный газ + амортизация + зарплата котельщиков, раскидывается по квадратам. Уверяю будет в 5-7 раз меньше, чем сейчас. |
|
Тугарин 14.04.2010 17:37
Дома с автономным отоплением строит Балаковоспецстрой.
|
|
Тугарину 14.04.2010 19:43
На несколько домов нет смысла, опять трубы внутриквартальные. Они постоянно требуют ремонта. Нужно от них избавляться. Их ремонт входит в тариф. Потому хозяин дома сделает 1 раз себе хорошую систему и будет 20 лет жить спокойно. Котёл на 1 дом нормально. Установить в подвале. Точно будет дешевле.
|
|
Тугарин 14.04.2010 20:09
Я говорю о приемлимом по деньгам варианте.
Котёл на 1 дом встанет 50-60 тыс руб с каждой квартиры! Вы готовы заплатить столько? И про трубы между домами, не всё так страшно, надо лишь один раз сделать нормальную систему. И спокойно жить даже не 20, а лет 40. В подвале котёл делать не разрешат. |
|
Юрий 14.04.2010 22:27
Все хорошо, только косячок, что нынешний менталитет не даст организоваться на котел. Я вот за. Но как человек, когда-то занимавшийся всеми организацией кучи несвязанных друг с другом людей, понимаю, что не получится сделать это массово. В среднем 25% не "имеет возможности в данный момент" участвовать в общем деле. Если их добить, будет не менее 5% тех, кто "х. на все ложил, вы е. как хотите, я сдавать ниче не буду".
Это только если централизованно заставят, и отобьется это за 2-3 года минимум. Большая часть населения (особенно женщины) не смотрят на такое "дальнее" будущее. А 2% - это издевательство, по моим расчеткам, поднятие было на 30% за год. У меня одного что ли это? |
|
Олег 15.04.2010 03:12
Вот увидите вернут рублей 50-80 с двухкомнатной квартиры. Я разговаривал с людьми, все ждут по 300-600 рублей. Ждем с огромным нетерпением расчеток.
|
|
Про автобусы 15.04.2010 13:47
ОЛЕГ ПИШЕТ "Порядка 6 рублей получается против 10 запрашиваемых", расскажи как считал??? Учитывал наполняемость автобуса в непиковые часы, бабушек за которых оплачивают 26 поездок в месяц, а ездят они по 4 раза в день (да делают они это не от хорошей жизни), амортизацию автобуса за 5 лет и многое другое, в чем ты не понимаешь. Из-за таких вот счетоводов и носятся маршрутки по ямам, так как нормальные водители уезжают в другие города, а кого можно найти на 10 тыс в месяц при 250-300 рабочих часах. Про предпринимателей не переживай - они найдут на чем сэкономить (на ремонте и з/п), просто эти лишних 2-4 рубля пассажирам могут обойтись гораздо дороже (случай прошлым летом в Вольске помните, когда у автобуса тормоза под горку отказали). Если бы так дешево было бы на самом деле, в других регионах проезд не стоил бы в 1,5 - 2 раза дороже чем в Саратовской области, ну да з/п в Самаре по более раза в полтора чем у нас, но ФЗП в себестоимости перевозок не более 30%, и что бензин (газ) в Балаково дешевле чем в Самаре, или запчасти дешевле? Твои расчеты полная туфта, это все равно что я начну считать себестоимость постройки космического корабля...
|
|
Олег 15.04.2010 22:24
Туфта, значит туфта. Цифры в студию. Для начала: протяженность маршрута,ТТХ автобуса, стоимость ГСМ, компенсация за рейс.
Добавляйте ваши расходы, на наемных механиков, на медосмотр, на количество рейсов. Вы профессионал - вам и карты в руки. Ждем цифр. Я уже писал об этом. |
|
Олег 15.04.2010 22:31
Нормальный бизнесмен никогда не будет жалится. Он либо понимает, что бизнес в России невозможно вести, либо принимает правила "игры", работает и оптимизирует свои расходы. Тьфу, слово-то какое противное - оптимизация. Мне без разницы, что ВЫ обо мне думаете. В полемику вступать буду только при наличии цифр.
|
|
тариф 16.04.2010 00:23
минимум 20 рублей поездка. Не хочешь. Садись на велосипед.
|
|
Тугарин 16.04.2010 00:42
А лучше 30)) А ещё лучше 50)))))
Давайте цифры, уж коли взялись говорить. Если себестоимость 20, а тариф 10... вы благотворитель? При таком раскладе ни одного частного автобуса мы бы не увидели на дороге! оПять же повторюсь - как только что-то становится для автобусников невыгодно, это тут же кончается ( поездки после 21:00 например!). |
|
Юрий 16.04.2010 07:12
Месяца 2-3, деньги бы кончились.
|
|
Олег 16.04.2010 09:03
А кроме призыва "20 рублей и точка" Вам какие то другие цифры слабо представить? Было же предложение обосновать цифру в 10 рублей за поездку.
|
|
Себестоимость перевозок 16.04.2010 11:30
Олегу цифры грубо...
Смена 5 кругов или 10 рейсов Круг 40 км (грубо в среднем) Платных пассажиров за смену 310-350 (грубо в среднем, увеличить бы интервал до 15 минут, чтоб битком был не только в часы пик, но нельзя ухудшать качество обслуживания населения, иной рейс и 10 человек везти приходится) Бензин 200км х 35л х 20р ~ 1400 (грубо, газ дешевле, но расход,безопасность, стоимость ГБО, ремонт и тд почти то на то) З/п водителя 800 руб смена (согласны отработать дешевле 10-12 часов - милости просим!!!, по нормальному надо 1200 - водила тоже человек и работа не сахар) З/п кондуктора 400 руб. смена Амортизация автобуса 420 руб. смена (по хорошему через 5 лет или в утиль или кап ремонт в 60% стоимости нового) Прочей фигни (ремонт, дисп услуги, стоянка, налоги и мн.др) 400 руб/смена (это если автобус новый, дешевше не выдет, только услуги 5000 р /в мес) Всего примерно 3400 руб (выручка 2500) 3600/310 ~ 11,60 руб/чел Ну компенсация за бабулек 500-700 в смену Итого бюджет не сходится на 200 руб в день (по минимуму) - а должна быть прибыль хотябы ~ 10%. Почему не уходят с линии легко понять - автобус всеравно уже куплен, продавать не кому (дураков брать такую обузу нет), просто работают, ждут и надеются на лучшие времена. Когда автобус совсем развалится, бросят - будем ездить на велосипедах :). Хотя просто автобусов станет меньше, интервал побольше, будем дольше стоять на остановках, ездить по-теснее, но как говорится "в тесноте да не в обиде", можно и по 6 рублей сделать тариф, но в час пик ехать придется на крыше, как в Африке. |
|
Катрапс 16.04.2010 11:46
Если в минус 200, зачем такой бизнес, на бога надейся... Продать автобус можно и не в Балаково.
|
|
Олег 16.04.2010 19:17
Как то странно слышать цифры плюс-минус километр.
Давайте с ваших цифр будем считать: Приход: вместимость автобуса 42, в т.ч. 22 сидячих места. Берем среднее значение за круг, то есть обе стороны 60 человек. В среднем человек проезжает 7-10 остановок. На круге в среднем 40 остановок. То есть по 20 в одну сторону. За круг автобус перевозит 120 человек, из них 30 пусть льготники-пенсионеры/студенты. Мы считаем среднее занчение, вы говорите, что перевозите 10 человек, я вам говорю, что в час пик вы перевозите до 60 в одну сторону. Поэтому остановимся на средней цифре. В смену, как вы говорите, 5 кругов. Считаем: 120*5*8=4800 р. Плюс компенсация за пенсионеров/студентов на сайте Лаврентьев озвучил сумму 190 за рейс, пусть будет круг. хотя надо уточнить в одну сторону или в обе. За 5 кругов компенсация 950 рублей. Итого за сутки в среднем 5750 рублей. В месяц автобус пусть работает 20 дней. Получается 115000 рублей. Теперь расходы. Бензин-керосин-масло: 40 км по 5 кругов за 20 рублей/литр при расходе 18л/100км = 1400 рублей. За 20 дней тратим 28000. Амортизация с ваших слов 400*20= 8000 р. Амортизационные расходы включают ремонт, насколько мне известно. Стоянка 1000р в сутки? 30000 р. По какой налоговой схеме работаете? На остатке получается: 49000 рублей. По поводу трудового законодательства и рабочего дня в 10 часов. Вызывает очень много вопросов. Опять же берем ваши цифры по оплате шофера/кондухтора за 20 дней. 24000 руб. На остатке 25000 р. |
|
Тугарин 16.04.2010 22:35
Истец заявлял 35 литров на 100 км...
|
|
Олегу 16.04.2010 23:06
20 круче, больше мне достанется. )))
|
|
Олег 16.04.2010 23:09
Это что за мастодонт по 35л на 100 км? По ТТХ ПАЗ 32054 (двудверные) расходует 20 литров на 100 км. А однодверные ПАЗ 32053-07 вообще 15 литров на 100 км. Сайт http://www.rusbus. ru/bus/paz/32053-07/.
|
|
Олег 16.04.2010 23:15
К моей предыдущей реплике от 14.04.2010 08:53
"Ну вот и наступил час ответа на многие вопросы." Получил расчетку по оплате. Все четко. Вернули 2.2%. то есть 90 рублей за отопление, 32 рубля за горячее водоснабжение. С какого-то перепуга 26 р за техобслуживание. |
 |
Амелинамели 18.04.2010 12:09
а у меня ТЭ_на_гвс -32.06, а ТЭ_на_отпл -1349.47 и по 3р за водоснабжение и водоотведение.
|
|
Олег 18.04.2010 12:57
"Амелинамели 18.04.2010 12:09
а ТЭ_на_отпл -1349.47 и по 3р за водоснабжение и водоотведение. " Теплосчетчики в доме стоят? |
|
Амелинамели 18.04.2010 14:50
не знаю
|
|
Манжосов 18.04.2010 21:13
Ну понятно. Возить не выгодно. Конечно, дороги плохие. Техника много затрат требует.
Я о другом. Нужен мне творческий сантехник. Нужно реализовать очень нужную идею для фестиваля. Прошу писать в личку [email protected] в теме Сантехник. Спасибо. Если такого знаете, скажите его разыскивают. Будет фестивальный заказ. |
|
Олег 19.04.2010 18:50
Автобусная тема тихо "умерла". Кстати, при автопарке даже 5-ти автобусов прибыль 125000 вырисовывается. При "упрощенке" отнимаем 6% налогов, на соц.страх не помню сколько и 12% НДФЛ по моему. Бухгалтера, напомните, плз.
|
|
Тугарин 20.04.2010 14:41
У вас с истцом разница в рассчётах большая. Он заявил о 62 64 пассажира на круг. Вы сначала тоже сказали 60, потом стали считать как для 120. Надо реально посчитать сколько их на самом деле.
|
|
Олег 20.04.2010 19:38
"Приход: вместимость автобуса 42, в т.ч. 22 сидячих места. Берем среднее значение за круг, то есть обе стороны 60 человек. В среднем человек проезжает 7-10 остановок. На круге в среднем 40 остановок. То есть по 20 в одну сторону. За круг автобус перевозит 120 человек, из них 30 пусть льготники-пенсионеры/студенты. "
Попробуйте посчитать по совокупности входящих-выходящих. 30 человек считалось при входе на начальной остановке и выходе на конечной. Грубо говоря: 30 человек зашло, проехало 10 остановок - вышли, зашли еще 30 человек, снова проехали 10 остановок вышли. Дальше пояснять? |
|
Тугарин 20.04.2010 21:45
Просто оформите мысль грамотно. У вас в тексте два взаимоисключающих утверждения.
Первое : "Берем среднее значение за круг, то есть обе стороны 60 человек." Мне думается,что имелось ввиду 60 человек на круг, и не только я так подумал. Второе : "За круг автобус перевозит 120 человек" Уберите ненужное... А вот, что заявил "истец": "Смена 5 кругов ... Платных пассажиров за смену 310-350" То есть 62-64 человека на круг. |
|
автобус 20.04.2010 22:13
В городском режиме Паз расходует 32литра бензина на 100 км.Данные норм расхода топлива.За круг по данным обсчёта проезжает от 30 до 45 льготников и от 15 до 25 учеников,т.е.выши цифры занижены.Платных проезжает в среднем за круг 60 чел.,в пик больше,межпик меньше.Компенсация в среднем около 20-25 тыс. руб.в месяц при выработке 25-26 дней.Упрощёнки нет, все на ЕНВД.На ремонт минимум 10 тыс. в месяц,5 тыс.на все услуги. Неохота считать,кому интересно считайте сами.
|
|
Олег 21.04.2010 08:50
Опять плюс-минус километр в подсчетах. Опять транспорт расходует в два раза больше (а что делают тогда ремонтники, за что деньги им платите), опять компенсации уменьшены в 5 раз, если так мало почему бы не выйти в администрацию с предложением и ОТСТАИВАТЬ СВОЁ, а НЕ ПРОСИТЬ. Если ремонт в 10 тыс каждый месяц, не проще ли иномарку-автобус в лизинг взять? Одни минуса при работе. Повезло Балакову с меценатами. Только вот вопрос. Почему же на маршруты конкурентов не пускают? Судя по высказываниям отдельных людей на форумах они готовы работать в этой сфере. Вам неохота считать, мне тем более. Я привел свои цифры, вы не доказали свои расходы. Вывод: возить людей выгодно при любом раскладе.
|
|
Олег 21.04.2010 08:52
Тугарину. Неужели такие вещи разжевывать надо? Берется номинал, потом расчитывается погрешность. Я про пассажиров.
|
|
Олегу 21.04.2010 10:35
На стоянке в 4б уже месяц стоит пара ПАЗов на продажу, бери кредит, покупай и на линию. Можешь возить по 6 рублей, областное правительство вроде как только предельный тариф утверждает. Заработаешь много денег, не стесняйся - хвались. А конкуренция она в любой отрасли есть, за место под солнцем (в очереди на конечной остановке, в час пик) придется побороться. Но после 21-00 езди сколько хочешь. А 15 литров на сотню, в городском режиме, это ты зря - автобус тебе не легковушка, на Волге и то расход побольше будет.
|
|
Тугарин 21.04.2010 10:50
Так номинал 60 пассажиров на круг или 120???
В вашем тексте указано и то и то... |
|
Тугарин 21.04.2010 10:57
ПАЗик - хреновый автобус. Первые ПАЗики появились у нас в 1991/92 годах. Конструкция уже на тот момент была устаревшая.
Слишком хилый двиг, слишком много жрёт и слишком часто ломается - это правда. Его сейчас и вытесняют дизельные собраться наши и не наши. Вопрос поэтому не в повышении тарифов, а в оптимизации бизнеса всего навсего. Концы с концами не сходятся... пардон у дураков. Если не хватило мозга покупать дизель, то ныть о тарифах не стоит. Если мы посчитаем тарифы исходя из эксплуатации ЛИАЗов то там вобще дело табак. Поскольку бизнес этот контролируется весьма богатыми частниками (в том числе и властьимущими), то пусть проявляют свой манагерский талант и чешут репу на тему "Как быть?". |
|
Олег 21.04.2010 11:46
"На стоянке в 4б уже месяц стоит пара ПАЗов на продажу, бери кредит, покупай и на линию..." А оно мне надо, тем более кредит за убитые автобусы? Зачем кусок бизнеса отнимать. Руки-ноги есть у людей, пусть работают. Мое мнение, неправильно работа у них поставлена изначально. Цели и задачи, как таковые отсутствуют. Есть просто течение по жизни. Все на глазок, на авось.
Тугарину. Мне нетрудно пояснить. ))) 30 человек в один конец как посадочных. В общей сложности 60, при условии, если они проедут от начала и до конца и автобус не будет делать остановок. Если же при условии 40 остановок в пути и средней потребности проезда пассажира в 10 остановок, число пассажиров, перевезенных автобусом увеличивается до 120. Так пойдет? Все. Для меня тема автобусов исчерпана. Дерзайте. Буду рад, если вы протолкнете ценовой барьер в лучшую для себя сторону. |
4